Список форумов Шадринский форум -> Искусство -> Музыка -> Формат MP 3
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Формат MP 3

Автор
Сообщение
el_diablo
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 240
Откуда: Екатеринбург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.19 18:57.56
Ответить с цитатой

Формат MP 3.
Вероятно, если бы сейчас я устроил опрос на тему "Какой формат музыки вы слушаете чаще всего?", то получил бы около 97% ответов - "MP 3". Хотя формат МP 3 уже морально устарел.
Я недавно прочитал в одном журнале ( кажется это был "Chip" за июль 2007г.) об этом одну занимательную статейку. Там проводилось такое исследование музыкальных форматов после чего определяли какой из этих самых форматов наиболее близок к оригиналу. В качестве оригинала выступала дорожка аудиодиска. Так вот MP 3 показал самые скверные результаты (даже на битрейте 320 кбит/сек.). А самыми приближеными к оригиналу оказались следущие форматы: .OGG, .AAC, .WAV.
Минус этих форматов только в том что по экономии места MP 3 их до сих пор превосходит.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VolF
подонок


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 3043
Откуда: Rammstein, GmbH

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.19 20:20.31
Ответить с цитатой
бугога! если на то пошло, то формат СD-DA (тот в котором пишутся компакт диски) тоже давно устарел. образом таких дисков является WAV. один трек продолжительностью около 3 минут занимает примерно 50 Мб.

MP3 ущербен по-умолчанию - часть чистот в нем просто не учитывается, но за счет этого достигается такое хорошее сжатие. по сравнению с WAV тот же материал пережатый в мп3 формат может занимать до 15 раз менье места при не изменном на слух качестве на обычной аккустике. к настоящему времени разработаны разные психоаккустические модели, которые в зависимости от материала убирают не воспринимаемую человеческим слухом информацию.. в итоге получается неотличимо на слух от оригинала (даже при прослушивании на приличном плеере с приличными ушами). НО надо учитывать то что степень сжатия сильно зависит от самого материала - например попсу и симфоническую музыку с одним и темже битрейтом сжать и получить нормальное качество не получится.. хотя это приминимо не только к МП3

OGG превосходит MP3 по качеству (и возможно размеру - не уверен) на НИЗКИХ битрейтах. смысла в использовании не вижу - мало нормальных плееров его понимают.

AAC чаще всего используется в адиуо дорожках для DVD. отличий от WAV не знаю, вроде места меньше занимает..

если уж на то пошло, то необходимо упомянуть еще WMA. последние версии могут неплохо конкурировать с MP3 и в плеерах его поддержка очень часто бывает..

если нужно нормальное качество, то надо юзать loseless форматы - flac, ape и т.д. они обычный CD-диск сжимают в 2-4 раза при совсем неизменном звучании - сжатие достигается за счет математических алгоритмов. НО никакое железо такие форматы не поддерживает, только софт (((
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.19 21:02.49
Ответить с цитатой
VolF
ААС - это вроде соньковский, атрак вроде если не путаю, живьем не видел. и имхо ты его с ас3 перепутал. еще дтс есть, про него вообще ничего не знаю

el_diablo писал(а):
.WAV
это не формат. это контейнер, и в нем может быть и мр3 в том числе.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
VolF
подонок


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 3043
Откуда: Rammstein, GmbH

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.08.20 12:00.04
Ответить с цитатой
andy ice
а точно, вспомнил. живьем видел один раз. качество хорошее, размер соответствующий Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.09.02 14:04.28
Ответить с цитатой
ну и чо это было вообще, где афтор, зачем пост делал, что хотел узнать или донести до нас?
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Leon
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 61661


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.09.02 14:07.50
Ответить с цитатой
andy ice

а вот возьми и сотри все мп3 файлы на винте. они морально устарели.
_________________
Скажи мне чей Крым, и я скажу кто ты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.09.02 14:08.14
Ответить с цитатой
ничо они не устарели.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
el_diablo
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 240
Откуда: Екатеринбург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.09.05 19:02.08
Ответить с цитатой
andy ice
ничо я не потерялся!!
тут я тут.
а пост делался, чтобы поделиться информацией, которая мне показалась интересной. К тому же я вот сейчас думаю в каком бы формате музыку на mp3-ишку закидывать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.09.05 19:28.00
Ответить с цитатой
на мп3-шку? в каком формате? чет я не понял чего-то
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.22 20:18.34
Ответить с цитатой
Возобновлю обсуждение, тут товарищ у меня попережимал дисков в mp3, послушал я, изматерился весь. Пошел и переписал все в оригинальном аудиокачестве. В смысле с оригинальных аудиодисков.
Пережимал товарищ Лэймом, при битрейте 192. Акустические гитары провалились напрочь.
Так что считаю mp3 приемлемым форматом для записей не требующих большого качества, можно архивные альбомчики концертные например послушать, или панк гаражный какой нибудь.
Для хорошей музыки mp3 неприемлем. Даже с битрейтом 320.
Потому стараюсь для коллекции собирать все-таки аудиодиски.
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
step Warning: 1
безыдейный скот


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 3388


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.22 20:21.14
Ответить с цитатой
Лихоим
так оно.. а если из всей музыкальной техники только комп и хреновые колонки... почувствую я разницу между мп3 и аудио?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.22 20:22.21
Ответить с цитатой
Стремитесь к лучшему Smile

Добавлено спустя 38 секунд:

Я прекрасно ощущаю разницу и на советской аппаратуре
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.22 20:29.09
Ответить с цитатой
Лихоим
товарищу не зачет. дело не формате, дело в кривизне рук
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Immortal
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 1033


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.22 20:31.16
Ответить с цитатой
а FLAC что за формат? или это не формат?
_________________
arare homanus est
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.22 20:33.17
Ответить с цитатой
andy ice
В любом раскладе mp3 обрезает звук сильно, на электронщине то это не так заметно, вернее вообще не заметно, но на акустических инструментах сильно вылазит. Как в стенку ватную звук, никакой прозрачности.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Immortal
Ты не Fruity Loops ли имеешь в виду?
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.22 20:33.46
Ответить с цитатой
Лихоим
да что вы говорите. некоторые "специалисты" типа тебя говорили, что "СД не дает такого живого звука, как винил".
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Immortal
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 1033


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.22 20:37.12
Ответить с цитатой
Лихоим
нет конечно
фруктом я и сам пользуюсь


просто на многих сайтах альбомы выкладывают в формате FLAC - типа качество намного лучше и весят альбомы по 300-400 метров
_________________
arare homanus est
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
MUk Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 14459
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.22 20:37.15
Ответить с цитатой
Лихоим писал(а):

Для хорошей музыки mp3 неприемлем. Даже с битрейтом 320.
Потому стараюсь для коллекции собирать все-таки аудиодиски.


Давно хочу пережать свою MP3 коллекцию в чего нибудь удобопрослушиваемое.
Кстати по причине проваливания многих частот перестал пользоваться винампом, Apollo мне больше нравится. Но видимо это всё равно не решает проблему качества, так как слушаем все равно MP3.
Как поднять качество(какой прогой), если оргинал был в MP3.
Или это не реально ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.22 20:39.40
Ответить с цитатой
MUk писал(а):
Как поднять качество(какой прогой), если оргинал был в MP3
для каждого кулика качество являетсо разным параметром. кто-то думает, что провал по средним - это проблема мп3. а кто слышал оригинал - ругаются на студию.

короче намек - из JPG получить TIFF не проблема.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.22 20:47.04
Ответить с цитатой
andy ice
А про винил тут речи не было. CD действительно ограничен по сравнению с винилом.
Просто слушать надо на Hi Fi, а лучше на Hi End аппаратуре.
Другое дело, что старый винил, который писался с аналога, вот он действительно ценен, а новый пишут с цифры, он ничем от CD не отличается, только внешним видом.
andy ice писал(а):
некоторые "специалисты" типа тебя говорили

И не надо так высокомерно, я музыку собираю уже 20 лет, и уж наверное разбираюсь, где хороший звук, а где плохой. Плюс к этому сам звукооператор, и слух у меня хороший.
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
[...]
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 2191


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.22 21:07.47
Ответить с цитатой
нет ничего лучше чем слушать кармэн на мк-60
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elecur
Запомнил кнопки...


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.08.2007
Сообщения: 243


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.22 21:11.31
Ответить с цитатой
Лихоим писал(а):
а лучше на Hi End аппаратуре.


Ещеб кто-нибуть денег на неё дал
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MUk Warning: 2Warning: 2
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 14459
Откуда: Shadrinsk

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.22 21:29.44
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
кто-то думает, что провал по средним - это проблема мп3. а кто слышал оригинал - ругаются на студию.

Я имел в виду, что например качество CD лучше MP3 и я на своих
S 90D это ощущаю. А то что студия напортачила, так это уж как говорится "извини" .

andy ice писал(а):

из JPG получить TIFF не проблема.
И качество звука реально углубляется ? А не просто происходит программное "раздувание" параметров.
Если есть такая прога подскажи, хотелось бы что б еще пакетно файлы обрабатывала.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.23 07:34.46
Ответить с цитатой
Лихоим писал(а):
Просто слушать надо на Hi Fi, а лучше на Hi End аппаратуре.
ну на такой возможно услышишь. только такой аппаратуры нет почти ни у кого, да и у кого есть не всегда могут определить мп3 или не мп3.
MUk писал(а):
И качество звука реально углубляется ?
нет конечно, раз уж выкинули то выкинули.

Лихоим
давай слепым тестом послушаешь? даешь сд, я тебе делаю из него набор треков - один копия, другой сделан из мп3. потом расскажешь - кто из них копия, а кто мп3.

ps: знаю одного "меломана", он на полном серьезе утверждает, что звук при перезаписи с аудио-сд на сд-р портится.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.23 09:05.56
Ответить с цитатой
andy ice писал(а):
ps: знаю одного "меломана", он на полном серьезе утверждает, что звук при перезаписи с аудио-сд на сд-р портится.

Ну это уже бред полнейший, я еще могу согласиться, что при большой скорости перезаписи на некоторых резаках, возможны косяки в записи, щелчки и пр. (сам с этим сталкивался), а вот чтоб так качество терялось, копируется то цифра в цифру, один в один. Сам копирую, в этом смысле проблем не было.

Единственное, с чем могу согласиться, что при копировании cкажем SACD может качество ухудшиться, и то вряд ли.

andy ice писал(а):
давай слепым тестом послушаешь? даешь сд, я тебе делаю из него набор треков - один копия, другой сделан из мп3. потом расскажешь - кто из них копия, а кто мп3.


На битрейте 192 определю, дальше затрудняюсь...хотя все зависит от кодека, можно и на 320 косячно пережать. Потому совсем и не отказываюсь от формата mp3, просто собираю избирательно.
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.23 09:12.31
Ответить с цитатой
Лихоим писал(а):
битрейте 192 определю
эээ, ктож так жмет-то для себя. lame --preset extreme рулит.
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.23 09:24.08
Ответить с цитатой
andy ice
Я минимум 256 жму, а так обычно 320, меньше не имеет смысла. А общепринятый формат, тот что продается во всех магазинах - 192, еще и подчас непонятно каким кодеком пережатый...
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.23 09:55.30
Ответить с цитатой
Лихоим
цифры - это всего лишь цифры. большая цифра только позволяет предположить, что качество будет более-менее, но пока не послушаешь - не узнаешь.
лучше юзать пресеты. для маньяков есть еще --preset insane, но это так, если вдруг extreme где накосячил, что бывает редко
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Лихоим
Вольный художник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 3474
Откуда: The Cave

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.23 10:28.17
Ответить с цитатой
Один хрен, аналог для человеческого уха предпочтительней. При оцифровке многих старых альбомов, звук настолько выхолащивают, что теряется вся живость. Звук становится стерильным, подчас даже срубаются многие частоты. Скажем первые компакты PINK FLOYD, что появились у нас, звучали мягко говоря не очень, потом уже позже появились с хорошей оцифровкой.

Добавлено спустя 59 секунд:

mp3 формат хорош для плэера, много входит, а качество там не особенно заметно.
_________________
...No One Here Get's Out Alive
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy ice
Militärmagazinkatze


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 23385


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2007.11.23 10:28.30
Ответить с цитатой
Лихоим писал(а):
При оцифровке многих старых альбомов, звук настолько выхолащивают, что теряется вся живость
кривые руки оцифровщиков не показатель кривизны цифры
Лихоим писал(а):
Скажем первые компакты PINK FLOYD, что появились у нас, звучали мягко говоря не очень, потом уже позже появились с хорошей оцифровкой.
о чем ты сам и сказал
_________________
Ин дер гросен фамилие нихт клювен клац-клац Neutral
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Страница 1 из 2
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу 1, 2  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Искусство -> Музыка -> Формат MP 3

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы