Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Новости -> В России хотят ввести налог на роботов
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

В России хотят ввести налог на роботов

Автор
Сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 46718
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.28 16:31.23
Ответить с цитатой
mr.Taiga писал(а):
Так что гораздо больше 7 выйдет месячное обслуживание робота

Один робот - один наладчик
А может одного наладчика на два робота?
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 17666


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.28 16:57.02
Ответить с цитатой
mr.Taiga
мы про налоги вроде?
ТО и ТП отдельная тема.
про какие расходники речь?
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mr.Taiga
Енот


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.09.2011
Сообщения: 9769
Откуда: Енот с ЧПУ

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.28 20:36.01
Ответить с цитатой
yura писал(а):
А может одного наладчика на два робота?

Широкая практика на ШААЗе.Один наладчик-несколько машин.
На телефонке работал,один парень с пяток автоматов продольного точения настраивал.

Андрей Алексеевич писал(а):
мы про налоги вроде?

Да,я понимаю.
Я к тому,что к вопросу-что рациональнее в содержании-робот или человек-не все так однозначно.
_________________
Наношу пользу,причиняю добро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 46718
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.28 20:49.21
Ответить с цитатой
mr.Taiga писал(а):
Широкая практика на ШААЗе.

На ШААЗе есть роботы? Отстал я от заводской жизни... раньше там тока конвейеры были.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
mr.Taiga
Енот


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.09.2011
Сообщения: 9769
Откуда: Енот с ЧПУ

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.28 20:51.28
Ответить с цитатой
yura писал(а):
На ШААЗе есть роботы?

ЧПУ-станок,чем не робот?
Не спорю,может и я путаю что-то,но по мне-одно и то же.
_________________
Наношу пользу,причиняю добро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
OLEGA
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 15058
Откуда: инженигерия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.28 21:45.01
Ответить с цитатой
mr.Taiga писал(а):
ЧПУ-станок,чем не робот?

так-то и тридэ-принтеров навалом, по сути тот же чпу. чем не роботы? код залил - машина пашет.
_________________
Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал.
Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ ))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
mr.Taiga
Енот


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.09.2011
Сообщения: 9769
Откуда: Енот с ЧПУ

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.28 22:20.02
Ответить с цитатой
OLEGA
В спектре зубные протезы 4х осевик делает. Тоже робот.
_________________
Наношу пользу,причиняю добро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 46718
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.28 22:35.27
Ответить с цитатой
mr.Taiga писал(а):
ЧПУ-станок,чем не робот?

Станок с ЧПУ работает по жестко заданной оператором программе. Этот станок не может вносить изменения в программу обработки, например при локальном изменении твердости заготовки уменьшать обороты и изменять величину съема металла за счет изменения числа проходов и так далее.
Плюс к этому станок с ЧПУ сам не загружает заготовки для обработки и не снимает готовые детали.
Полноценный робот все это умеет.
IMHO.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
mr.Taiga
Енот


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.09.2011
Сообщения: 9769
Откуда: Енот с ЧПУ

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.28 22:38.43
Ответить с цитатой
yura
На зоке линии сами грузят швеллер,балки и уголок. Не снимают.
Можно подумать робот не по жёсткой уп работает?
_________________
Наношу пользу,причиняю добро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 46718
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.28 22:43.44
Ответить с цитатой
mr.Taiga
Думаю, что программа у робота более гибкая, позволяющая при необходимости корректировать процесс обработки без вмешательства оператора.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
mr.Taiga
Енот


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.09.2011
Сообщения: 9769
Откуда: Енот с ЧПУ

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.28 23:02.49
Ответить с цитатой
yura
Ошибаешься.
Уп-всего навсего набор инструкций.
Типа пойди туда,посверли там,пофрезеруй этот участок.
Не отрицаю,может на каких то сверхстойках это и возможно,но то что ты описываешь -из разряда фантастики.
Хотя фанук позволяет примерно такое параметрическое программирование.
_________________
Наношу пользу,причиняю добро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 17666


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.29 08:08.06
Ответить с цитатой
чпу и прочие 3д-принтеры - это все же не роботы.
если не вдаваться в глубокую философию и коротко, то робот - это автомат с датчиками, оценивающими окружающее пространство, деталь например идет по конвейеру сдвинута - для робота это не проблема, а для автоматики уже нештатная ситуация. сильно примерно конечно, но как-то так.
короче есть неуловимая грань между роботом и автоматом.
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 46718
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.29 09:17.04
Ответить с цитатой
mr.Taiga писал(а):
Уп-всего навсего набор инструкций.
Типа пойди туда,посверли там,пофрезеруй этот участок.

В УП, если она не очень простая, не просто ИДИ ТУДА. Там еще есть условия ЕСЛИ ТО, ТО ЭТО. Надеюсь, ты это понимаешь,
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Вованчик Warning: 1
Писатель



Зарегистрирован: 10.04.2020
Сообщения: 359


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.29 10:42.33
Ответить с цитатой
частенько смотрю видосы где после чпушников заваривают "косяки" и на школьных станках исправляют.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rre
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 2926


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.29 13:37.51
Ответить с цитатой
OLEGA писал(а):
Rre
чем лично тебе налог на роботов причинит вред?

Тем, что излишняя налоговая нагрузка мешает развитию. Ну и расходования собранных денег на "благие дела" пока показывает свою неэффективность. Примеры:
Сборы с носителей ("Михалковский налог")
УУС (2% от оборота каждого провайдера) на эти деньги РТК с их неэффективностью пилит таксофоны.
Таким образом из вышесказанного вытекает нижеследующее:
Налог на роботов скорее всего приведет к замедлению роботизацию.
Кстати если вы Олег хоть раз стояли на бирже труда, то можете знать насколько это неэффективная структура.
_________________
spice must flow
הבה נגילה ונשמחה
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 17666


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.29 13:50.33
Ответить с цитатой
Rre писал(а):
Налог на роботов скорее всего приведет к замедлению роботизацию.
расчеты выше проигнорировал?

Rre писал(а):
денег на "благие дела" пока показывает свою неэффективность. Примеры:
Сборы с носителей ("Михалковский налог")
какую эффективность ты от этого сбора ждал?
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rre
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 2926


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.29 18:52.22
Ответить с цитатой
Андрей Алексеевич писал(а):
Rre писал(а):
Налог на роботов скорее всего приведет к замедлению роботизацию.
расчеты выше проигнорировал?

Rre писал(а):
денег на "благие дела" пока показывает свою неэффективность. Примеры:
Сборы с носителей ("Михалковский налог")
какую эффективность ты от этого сбора ждал?

От уус я ожидал сопсно то, на что налог-на проведение магистралей в деревня
От михалковского рост качества того же кино.
_________________
spice must flow
הבה נגילה ונשמחה
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 17666


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.30 08:09.39
Ответить с цитатой
Rre писал(а):
уус я ожидал сопсно то, на что налог-на проведение магистралей в деревня
так их и проводят, сотнями километров.
Rre писал(а):
От михалковского рост качества того же кино.
какая связь между сборами в пользу правообладателей авторскими правами на музыку и прочие произведения и качеством кино?
капец каша какая Sad
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rre
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 2926


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.30 12:21.05
Ответить с цитатой
Андрей Алексеевич писал(а):
Rre писал(а):
уус я ожидал сопсно то, на что налог-на проведение магистралей в деревня
так их и проводят, сотнями километров.

На средства фонда уус или собственные?
Зайдите в инсту к+ и посмотрите новость кто тащил оптику в Мыльников. РТК там не было


Rre писал(а):
От михалковского рост качества того же кино.
какая связь между сборами в пользу правообладателей авторскими правами на музыку и прочие произведения и качеством кино?
капец каша какая Sad

Посмотрите внимательно на что планировалось тратить собранные деньги с носителей. И почитайте авторов о выплатах.[/b]
_________________
spice must flow
הבה נגילה ונשמחה
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 17666


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.07.30 13:11.36
Ответить с цитатой
Rre писал(а):
на что планировалось тратить собранные деньги с носителей.
расскажи же уже. насколько я помню, а было это лет 10 назад, тупо выплаты авторам и всё. причем как обычная - калька с европейских и американских законов.
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rre
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 2926


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.08.04 18:49.18
Ответить с цитатой
про УУС сегодня вышла статья:
https://www.kommersant.ru/doc/4442023
вот собрали со всех, пилит РТК. но сейчас не время! с 14 ярдов решили сократить на 50% затраты. то есть 7 ярдов.
вопрос, куда 7 ярдов денут не потраченные (сбор не отменят)? бббинго, положат в госбанк!
С роботцами нет причин думать. что реализация будет эффективнее: соберем со всех и будет переучивать какой -то ФГУП "Переучка" с той же степенью эффективности, что и УУС.
_________________
spice must flow
הבה נגילה ונשמחה
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 17666


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.08.05 08:26.25
Ответить с цитатой
чем тебе УУС не угодил? он работает, именно для того для чего и придуман
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rre
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 2926


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.08.05 23:25.50
Ответить с цитатой
Андрей Алексеевич писал(а):
чем тебе УУС не угодил? он работает, именно для того для чего и придуман

не угодило тем. что УУС не работает.
и крайне неэффективное расходование средств.
_________________
spice must flow
הבה נגילה ונשמחה
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 17666


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.08.06 09:49.41
Ответить с цитатой
Rre писал(а):
УУС не работает.
работает

Rre писал(а):
крайне неэффективное расходование средств
спорный момент, религиозный. на темы религии спорить бессмысленно
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rre
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 2926


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.08.06 14:00.10
Ответить с цитатой
Rre писал(а):
крайне неэффективное расходование средств
спорный момент, религиозный. на темы религии спорить бессмысленно[/quote]
Конечно, это религиозный, когда 14 ярдов из отрасли отжать, передать РТК, а систему контроля и отчёта слегка забыть придумать. Нет мерила сему.
Вам сколько пруфов не приводи, все пруфы то не те. Засим откланяюсь.
_________________
spice must flow
הבה נגילה ונשמחה
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 17666


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.08.06 14:45.07
Ответить с цитатой
т.е. ты не знаешь эффективность и отчетность, то как можешь утверждать что система не эффективна? а, понимаю - вера-религия. вот о чем выше я и сказал
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 2 из 2
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Новости -> В России хотят ввести налог на роботов

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы