Список форумов Шадринский форум -> Флуд -> Ни о чём -> Печальная история с ТСЖ
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Печальная история с ТСЖ

Автор
Сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 17660


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.09 14:20.02
Ответить с цитатой
Ken't
скорее всего, ибо сокращенно фраза звучит так "наше ТСЖ задолжало кучу денег, а председатель в отпуск на море ездил". чё к чему... тут или из своих должен их долги вкладывать или воровал. такой желтопрессный намек, типа и в суде не докажешь поклеп и грязью облил
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23420
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.09 14:39.03
Ответить с цитатой
Андрей Алексеевич
дак я читал подобное про этого же Захарова Д.М. Человек пашет, и жена у него тоже аки пчелка, поди могут себе позволить и отдых. А грязью полить - это святое, причём оказывается что чаще всего это делают те самые неплательщики )
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
dedok Ban List
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 24.07.2019
Сообщения: 227


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.09 15:57.00
Ответить с цитатой
тоже не любитель платить дармоедам. В русском доме как-то спросил отчет как потрачены мои 6 тыщ за год и с каждой квартиры суммы, на что получил круглые глаза и ответ мол вам и не положено знать как потрачены...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 46703
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.09 18:10.35
Ответить с цитатой
Ken't писал(а):
Человек пашет

Он сейчас больше, чем в 20 домах председатель ТСЖ
_________________
Продолжение следует…


Последний раз редактировалось: yura (2020.01.09 19:06.57), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
OLEGA
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 15058
Откуда: инженигерия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.09 18:52.57
Ответить с цитатой
Ken't писал(а):
Человек пашет

это ты про Захарова Д.М.?
_________________
Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал.
Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ ))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 46703
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.17 19:50.38
Ответить с цитатой
Сегодня Дмитрий Михайлович Захаров на общем собрании собственников квартир официально заявил, что он слагает полномочия председателя ТСЖ со всех домов, где его выбрали председателем. Таких домов более 20.
Не знаю, как с другими домами дела, но по нашему дому собралось много сотен тысяч рублей долгов.

На вопрос, почему с апреля не пополнялся фонд капремонта, он ответил, что деньги в сумме 500 тысяч рублей лежат у него дома налом. Якобы Сбербанк наличные не принимает.

В ходе собрания он усиленно рекламировал перейти в УК, начальника которой он представил собранию. На вопрос, кто же позволит закрыть ТСЖ с долгами, он ответил, что просто надо бросить ТСЖ и забыть о нем. Странное такое заявление.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
dedok Ban List
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 24.07.2019
Сообщения: 227


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.18 00:42.23
Ответить с цитатой
требуйте нал назад что на кап. ремонт сдавали с документами чтоб сдал. пеню за просрочку вешаете на этого кадра. будет упираться - пусть полицаи дело заводят. растрата или другой состав.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 17934
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.18 00:55.46
Ответить с цитатой
Цитата
Якобы Сбербанк наличные не принимает

И что? Кто-то поверил в этот бред?
Или вы в монгольских песо сдавали наличку?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 46703
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.18 18:23.50
Ответить с цитатой
samurai писал(а):
Кто-то поверил в этот бред?

Никто не поверил.
Сегодня Захаров положил деньги на счет, так радио ОБС сказало.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 46703
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.22 19:05.33
Ответить с цитатой
Следствие по уголовному делу Захарова продолжается. Интересно, чем все закончится.
_________________
Продолжение следует…


Последний раз редактировалось: yura (2020.01.23 18:21.46), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
WMs
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 4573
Откуда: Шадринск К+

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.23 07:03.13
Ответить с цитатой
yura А что, дело уже завели? Почему не проинформировал?
_________________
Теория - это когда вы знаете всё, но ничего не работает. Практика - это когда всё работает, но никто не знает почему.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 46703
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.23 18:21.15
Ответить с цитатой
WMs писал(а):
А что, дело уже завели?

Завели или нет, не знаю, но следствие идет. Вчера меня, как члена правления, опрашивали в полиции. Как я понял из разговоров, планируется документальная проверка в офисе бывшей империи.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Че
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 05.11.2011
Сообщения: 5049
Откуда: Ша

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.23 22:44.38
Ответить с цитатой
У нас тоже в кооперативе недостачу обнаружили,бухгалтер под подозрением,заявление в полицию написано,ждём-с.
_________________
Делай добро и бросай его в воду!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 46703
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.25 19:07.38
Ответить с цитатой
Разговаривал вчера с работником Жилищной комиссии по Курганской области, там тоже сказали, что не знают, как закрыть ТСЖ при наличии долгов.
А ведь Жилищная комиссия контролирует работу ТСЖ и УК.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
dedok Ban List
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 24.07.2019
Сообщения: 227


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.26 10:59.10
Ответить с цитатой
Юра, а что такого сложного? долги останутся участникам тсж, фиктивные работы, расходы и прочие недостачи и косяки могут быть предъявлены должностным лицам.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 46703
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.26 11:17.52
Ответить с цитатой
dedok писал(а):
долги останутся участникам тсж

Члены ТСЖ не отвечают по долгам ТСЖ, так установлено ЖК РФ.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 17934
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.26 12:37.16
Ответить с цитатой
yura писал(а):
dedok писал(а):
долги останутся участникам тсж

Члены ТСЖ не отвечают по долгам ТСЖ, так установлено ЖК РФ.

Да причем тут члены ТСЖ. Загугли про субсидиарную ответственность.
Заказывается аудит, проверяется реальность расходов и отсутствие сокрытия доходов. Все расхождения взыскиваются с того, кто ставил подписи под всеми документами.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 46703
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.26 12:48.35
Ответить с цитатой
samurai писал(а):
Заказывается аудит, проверяется реальность расходов и отсутствие сокрытия доходов. Все расхождения взыскиваются с того, кто ставил подписи под всеми документами.

Это все ясно. Хищение определяется достаточно просто.

А вот как тебе такой вариант: Общее собрание установило сбор с участников на содержание жилья 10 руб с кв. метра, включая оплату ОДН. Фактически ОДН не вписался в этот норматив и начались долги.
Или, как было однажды, просрочили срок поверки домового счетчика на месяц. За этом месяц начислили ТСЖ сумму по тарифу, что в разы больше, чем раньше было по счетчику. Снова нечем платить и долг. И кто же тут отвечает за эти долги и как их оплачивать?

Повторюсь: члены ТСЖ не несут субсидиарную ответственность по отношению к основному должнику ТСЖ. Закон так говорит. ЖК РФ и ГК РФ

Согласно ст. 123.12. ГК РФ Товарищество собственников недвижимости не отвечает по обязательствам своих членов. Члены товарищества собственников недвижимости не отвечают по его обязательствам.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
dedok Ban List
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 24.07.2019
Сообщения: 227


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.26 15:55.02
Ответить с цитатой
10 руб/м2 - конский тариф.
всего 15 рублей/месяц за одн (лампочки подвал и уличное освещение, подъездов ). нет прокладки в виде тсж и внешней ук.

Добавлено спустя 15 минут 13 секунд:

однако товарищество и товарищи отвечают по своим долгам, тсж считало и распределяло кто сколько должен поставщикам.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 46703
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.26 17:26.30
Ответить с цитатой
dedok писал(а):
10 руб/м2 - конский тариф.

В среднем в Шадринске люди платят за обслуживание дома 13 рублей/кв. метр.

dedok писал(а):
однако товарищество и товарищи отвечают по своим долгам, тсж считало и распределяло кто сколько должен поставщикам.

Статью 123.12 ГК РФ ты читал? Я ее цитировал выше.

Тут есть небольшая тонкость: если по согласию - это любовь, приветствовать надо, а если без согласия - это изнасилование, это недопустимо.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
dedok Ban List
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 24.07.2019
Сообщения: 227


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.26 19:19.39
Ответить с цитатой
конечно читал. неправильно применяешь статью.

тсж распределяет расходы товарищей. т.е. это прокладка, которая разбивает поквартирно общедомовые расходы и прогоняет их деньги через себя...
в любом случае собственникам придется закрывать фактические потребленные услуги или их часть после аудита.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OLEGA
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 15058
Откуда: инженигерия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.26 20:56.19
Ответить с цитатой
как скучно я живу...
_________________
Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал.
Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ ))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 17934
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.27 11:38.19
Ответить с цитатой
yura писал(а):
ОДН не вписался в этот норматив и начались долги


yura писал(а):
просрочили срок поверки домового счетчика на месяц


Не вписался... Просрочили...
У всех этих деяний было конкретное виновное лицо. Скорее всего, руководитель. Откройте контракт с ним, там должны быть пункты о его ответственности за ущерб, нанесенный ТСЖ своей деятельностью. А это как раз субсидиарка.
Этот же директор в случае произошедших нештатных ситуаций мог бы инициировать собрание членов ТСЖ и уведомить их о произошедшем, предложив принять решение о дополнительных взносах.

Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:

yura писал(а):
Повторюсь: члены ТСЖ не несут субсидиарную ответственность по отношению к основному должнику ТСЖ. Закон так говорит. ЖК РФ и ГК РФ

Согласно ст. 123.12. ГК РФ Товарищество собственников недвижимости не отвечает по обязательствам своих членов. Члены товарищества собственников недвижимости не отвечают по его обязательствам.

Посмотри еще ст.312 ГК РФ. Она добавит тебе грусти...
Даже при отсутствии актуальных сведений по вопросам использования средств ТСЖ, жильцы дома не могут быть освобождены от повторной уплаты в случае необходимости.
В случае финансовых проблем и последующего банкротства долги будут взысканы с жильцов, даже если они и производили своевременные выплаты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mr.Taiga
Енот


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.09.2011
Сообщения: 9764
Откуда: Енот с ЧПУ

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.27 13:04.21
Ответить с цитатой
samurai писал(а):
В случае финансовых проблем и последующего банкротства долги будут взысканы с жильцов, даже если они и производили своевременные выплаты.

нифига се.Это серьезно?
_________________
Наношу пользу,причиняю добро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 17934
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.27 13:23.23
Ответить с цитатой
mr.Taiga писал(а):
нифига се.Это серьезно?

Угу. Совсем не смешно.
Процедуру банкротства ТСЖ может инициировать кредитор, который захочет взыскать свой долг, например, коммунальщики.
Долг оттранзитят на жильцов, даже в случае, если они оплатили его ранее в ТСЖ.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dedok Ban List
Запомнил кнопки...



Зарегистрирован: 24.07.2019
Сообщения: 227


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.27 20:10.57
Ответить с цитатой
улыбнуло "откройте контракт с ним и пункт об ответственности"

у них в лучшем случае протокол голосования жильцов и заявление о приеме на работу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 46703
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.27 20:45.42
Ответить с цитатой
samurai писал(а):
У всех этих деяний было конкретное виновное лицо. Скорее всего, руководитель. Откройте контракт с ним, там должны быть пункты о его ответственности за ущерб, нанесенный ТСЖ своей деятельностью. А это как раз субсидиарка.

То, что виновен руководитель, бесспорно. Но контракт с председателем ТСЖ не предусмотрен законами РФ. Есть Устав ТСЖ, там прописаны обязанности председателя. Но ответственность за невыполнение не предусмотрена.

samurai писал(а):
Этот же директор в случае произошедших нештатных ситуаций мог бы инициировать собрание членов ТСЖ и уведомить их о произошедшем, предложив принять решение о дополнительных взносах.

Так и надо было поступить.

dedok писал(а):
заявление о приеме на работу.

Заявления нет.

samurai писал(а):
Процедуру банкротства ТСЖ может инициировать кредитор, который захочет взыскать свой долг, например, коммунальщики.

Может. Но это очень долгая процедура.
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Rre
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 04.08.2008
Сообщения: 2926


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.27 21:02.24
Ответить с цитатой
Хм игра в ТСЖ- мутная история. особенно для небольших домов.
например экономически нецелесообразно иметь ТСЖ при текущих тарифах в домах с менее 30 квартир. зп председателя, бухгалтера, кассира тупо скушают все.
УК- то же не особо вариант. если нет ТСЖ как заключается договор с ук? перед кем УК отчитывается?
в итоге знаю дома, где ни УК ни ТСЖ нет. и живут. собирают какие то суммы. к сожалению ситуация такая, что "куда не кинь-везде клин".
_________________
spice must flow
הבה נגילה ונשמחה
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samurai
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 17934
Откуда: Йобург

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.28 11:02.23
Ответить с цитатой
Rre писал(а):
если нет ТСЖ как заключается договор с ук? перед кем УК отчитывается?

Управляшка отчитывается перед жильцами на ежегодном собрании, если нет ТСЖ.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 17660


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2020.01.28 11:12.24
Ответить с цитатой
не понятно, зачем бы ему хищениями заниматься, сколько у него домов, 50?
выставил зарплату 10-ку себе и 10-ку буху, лимон зарплаты в месяц. мало чтоли?
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 2 из 10
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Флуд -> Ни о чём -> Печальная история с ТСЖ

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы