Ноль-земля-свет
Автор
Сообщение
Кто-нибудь пробовал собрать освещение на разнице потенциалов между нулём и землей? Нужен совет по сборке этой в общем-то не хитрой схемы. Есть рабочий понижающий трансформатор с 220 до 9В из старого магнитофона и показания мультиметра между "0" и "землей" ~1,5-2в. Говорят даже этого напряжения достаточно,чтобы вполне не плохо осветить небольшое помещение.
 |
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397
Статус: Offline
 _________________ 쌀요리를만들기위해사랑 |
OLEGA
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 16936
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 16936
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
Loggin писал(а): показания мультиметра между "0" и "землей" ~1,5-2в. Говорят даже этого напряжения достаточнопри каком токе? _________________ Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал. Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ )) |
OLEGA писал(а): при каком токе?Хороший вопрос! _________________ Продолжение следует… |
| У меня простенький китайский мультиметр, у которого этой функции измерить силу тока при переменном напряжении нет. Вообще идея эта вся не моя, спрашиваю по просьбе знакомого у которого разве что воздух еще не отключили, но это его проблемы. На You Tube нашел ролик, где какой-то чувачок замутил что-то подобное в своем сортире. Хотелось бы повторить типа как у него. А именно более подробно узнать что-за электролиты конкретно и диоды. И по вторичке (я ее выдрал) сколько и чем намотать (стояла 0,6мм). Вот тот ролик кому интересно: https://youtu.be/9tcXT2FBm0w |
| Может тогда без трансформатора просто подскажите какие взять конденсаторы и диоды, чтобы из двух вышло 4 вольта, я параллельно к ним штук 6 светодиодов припаяю и хватит этого. |
| Идея бесполезная, так как обычно на вводе стоит сдвоенный автомат, который отключает и фазу и нуль.
Если электрик отключает дом или квартиру, то выключается и пломбируется этот автомат. _________________ Продолжение следует… |
| теоретически разница может быть между заземленной батареей соседа и самодельным заземлением.
Овчинка не стоит выделки, в разное время суток ток меняется. Чтоб Чубайсам не платить пусть купит для начала китайский садовый фонарь на солнечных панелях и читает как солнечную электростанцию собрать. Дорого, однако с каждым годом коммунальщики дорожают.  |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Охломон писал(а): пусть купит для начала китайский садовый фонарьМне кажется, фонарик-жучок с динамо-машинкой был бы полезнее...  |
Охломон писал(а): теоретически разница может быть между заземленной батареей соседа и самодельным заземлением. Между ЗАЗЕМЛЕННОЙ батареей и самодельным ЗАЗЕМЛЕНИЕМ разность потенциалов нулевая. А занулять батарею запрещено, так как при большом перекосе фаз в нулевом проводе может появиться нехилое напряжение относительно ЗЕМЛИ. Но это не самое страшное. Страшнее бывает, когда при обрыве нуля на батарее появится фаза. _________________ Продолжение следует… |
| вместо "занулять" обычно используют "заземлять".
я в курсе что запрещено, на практике такие случаи бывают частенько. А бывает что сами электрики мутят 0 из заземления если дорого правильный монтаж делать и в щитке черт после поллитра не разберется что накручено. |
Охломон писал(а): вместо "занулять" обычно используют "заземлять". Совершенно разные понятия. Занулять - соединять с нулевым проводом. Зануление — преднамеренное электрическое соединение частей электроустановки, нормально не находящихся под напряжением с глухо заземленной нейтралью с нулевым проводом. Это приводит к тому, что замыкание любой из фаз на корпус электроустановки превращается в короткое замыкание этой фазы с нулевым проводом. Ток в этом случае возникает значительно больший, чем при использовании защитного заземления. Быстрое и полное отключение поврежденного оборудования — основное назначение зануления. Заземлять - соединять с проводом заземления. Защитное заземление — преднамеренное электрическое соединение части электроустановки с заземляющим устройством с целью обеспечения электробезопасности. Предназначено для защиты человека от прикосновения к корпусу электроустаноувки или других ее частей, оказавшихся под напряжением. Очевидно, что соединение батареи отопления или бытовых приборов с нулевым проводом (зануление) бессмысленно и опасно для жизни . И напротив, заземление бытовой техники весьма приветствуется. _________________ Продолжение следует… |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
yura писал(а): Заземлять - соединять с проводом заземления. Вопрос в тему... Как проверить, есть ли заземление в розетке на нужном разъеме? Беспокоюсь, вдруг электрики накосячили и заземления нет...  |
samurai писал(а): Как проверить, есть ли заземление в розетке на нужном разъеме? К розетке должны быть подключены три провода: фазовый, нулевой и "земля". Если проводов два, значит и заземления нет. Если проводов три, находим нулевой и "землю" и замеряем напряжение между ними. Если небольшая разность потенциалов есть, значит все нормально. При отсутствии напряжения (на мультиметре нули) скорее всего провод "земля" не подключен к заземлению. Именно на этой разности потенциалов, возникающей из-за "перекоса фаз", автор темы предлагает делать освещение. _________________ Продолжение следует… |
samurai
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 18698
Откуда: Йобург
Статус: Offline
yura писал(а): Если небольшая разность потенциалов есть, значит все нормально.А какая примерно разность должна быть? Или просто главное, чтоб не нуль? |
samurai писал(а): А какая примерно разность должна быть? Или просто главное, чтоб не нуль?Совсем небольшая, от десятых долей вольта до нескольких вольт. Причем эта разность потенциалов изменяется со временем, так как она зависит от подключенных потребителей тока на всех трех фазах в доме. Бывает, что эта разность потенциалов составляет 10 В и более, тогда надо вызывать электрика для уточнения причины. Повышенное напряжение на нулевом проводе обычно бывает из-за: плохого контакта, тонких стояковых проводов, сильной неравномерной нагрузки по фазам. (чаще всего). samurai писал(а): Или просто главное, чтоб не нуль?В твоем случае главное, чтобы не было нуля. _________________ Продолжение следует… |
| понятно что понятия разные. На батарею зануляют идиоты, а заземляют слегка беспечные.
допустим корпус холодильника или других приборов. Как видишь мужик даже сортир освещает от гуляющих токов соседей. |
yura писал(а): Идея бесполезная, так как обычно на вводе стоит сдвоенный автомат, который отключает и фазу и нуль.Дело в том, что есть ~2v днем и ~3v вечером, когда соседи "включаются". На трансформатор я забил уже, единственное что хотелось попробовать, это выпрямить имеющийся ток, от чего по идее вольтаж должен повыситься, хорошо бы вольт до 4-х, а там уже я своими мозгами дойду. Помощь нужна в выборе правильных значений диодов и конденсаторов вот по этой схеме.  |
| миниветрячок сколхозь из хлама.
https://youtu.be/gG3j7hQdZlk
Добавлено спустя 17 минут 12 секунд: https://youtu.be/vkCQenxzshg |
yura писал(а): Повышенное напряжение на нулевом проводе обычно бывает из-за:
плохого контакта, тонких стояковых проводов, сильной неравномерной нагрузки по фазам. (чаще всего). Неисправности подключенного оборудования( если во время замеров не всё отключено от сети)- у меня был ЗИЛ холодильник и стоял в 1.2 метра от мойки и как то одновременно коснулся. Шибануло не по детски. Замерил- 87 вольт меж смесителем и корпусом холодильника. Отодвинул дальше, что б никто уже никак не смог бы коснуться и потом его ликвидировал при первой же возможности( но он гад холодил при этом нормально,хоть и за ремонт запросили в те времена цену , что дешевле выбросить и купить новый.) И это в те времена, когда еще в квартире двухпроводная разводка была. Сейчас бы он и не смог работать- УЗО б вышибало просто. |
OLEGA
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 16936
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 16936
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
Perl писал(а): Шибануло не по детски. Замерил- 87 вольт меж смесителем и корпусом холодильника.И о чем это говорит? Только о том, что было намеряно 87 Вольт без нагрузки, т.е. просто ЭДС (почти без нагрузки, сопротивление тела относительно велико ). Loggin писал(а): показания мультиметра между "0" и "землей" ~1,5-2в.OLEGA писал(а): при каком токе?Loggin писал(а): У меня простенький китайский мультиметр, у которого этой функции измерить силу тока при переменном напряжении нет.ТС понятия не имеет про методику измерений и про мощность принципиально. Вот если бы он подключил резистор на 1 Ом (0.1, 10, 20, 1кОм и т.д.) и померял на нем напряжение - было бы понятно какое выходное сопротивление источника в данный момент и какую максимальную мощность можно снять. Я подозреваю, что это не десятки Ватт. Предложение Алексея пока самое разумное: samurai писал(а): Мне кажется, фонарик-жучок с динамо-машинкой был бы полезнее...Есть еще вариант: приёмник типа Дегена с динамомашиной и фонариком, ну там еще акб внутри и выход микроусб в качестве пауэрбанка. Есть относительно недорогие фотоэлементы и акб литиевые, но всё это конечно же дороже, зато потом шевелиться не надо. Ах да, дочке недавно брал такой банк , не сильно мощный, рублей за 300 на Али. Около пяти ампер/часов, на подоконнике валяется день, потом пользуй не хочу. _________________ Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал. Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ )) |
| Ыыы щас умывался и в очередной раз заметил что от воды щиплет руки.
Померял, а между нулем (притащен с корпуса щита в подъезде на средний контакт розетки) и краном (трубы металлопластик) 150 вольт без нагрузки А ток накоротко 3-5мА. Ради прикола зацепил диодный мост с кондером и пару белых светодиодов. А оно светит и вполне себе ярко.
У кого то похоже стиралка на водопровод заземлена, а как раз с верхних этажей до меня в стояке трубы идут железные, а ниже пластик. Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд: ЗЫ Между рабочим нулем и нулем на средней контакте если че совсем милливольты. |
| Насчет стиралки - не факт что это стиралка.
конденсатор Теслы замути. Много пластин на высоте+заземление, милливольты разности потенциалов. |
| Охломон
Да мне то оно как бы и не надо, а вот то что умывание стало вдвойне бодрящим это да
Кстати если мерять прям на трубах стояка, то между водопроводной и отопительной 150 вольт 6мА. Что, на мой взгляд, довольно много. |
c@na писал(а): Кстати если мерять прям на трубах стояка, то между водопроводной и отопительной 150 вольт 6мА. К электрику УК обратись, сделает как должно быть. _________________ Продолжение следует… |
| yura
Думаешь будет ходить по квартирам и искать кто виноват? че то сомневаюсь. Добавлено спустя 35 минут 55 секунд: https://shgs.ru/disk/get/bMVx8GFYgcVH.jpg с внешним светом https://shgs.ru/disk/get/bFrTAAkAIHJz.jpg без внешнего света Самое главное что от этой планки напряжение просаживается до 30 вольт и от крана больше не щиплет руки Последний раз редактировалось: c@na (2019.03.14 20:16.42), всего редактировалось 1 раз |
OLEGA
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 16936
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 16936
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
Охломон писал(а): милливольты разности потенциалов.и? c@na я понять не могу - у вас трубы все ещё металлические? _________________ Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал. Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ )) |
c@na писал(а): Думаешь будет ходить по квартирам и искать кто виноват? че то сомневаюсь. Электрошкафы на лестничных клетках. _________________ Продолжение следует… |
OLEGA писал(а): я понять не могу - у вас трубы все ещё металлические?По квартире металлопластик. А со стояка приходят металлические. Однако стояк от меня до 5 этажа металл, а по моей квартирой соседка ремонт делала и у нее трубы стояка поменяны на пластиковые. Добавлено спустя 58 секунд: yura писал(а): Электрошкафы на лестничных клетках.А причем тут шкафы? У кого то стиралка или нагреватель криво подключены дома. |
c@na писал(а): У кого то стиралка или нагреватель криво подключены дома.Вот именно. И через электрошкаф это определяется. _________________ Продолжение следует… |
Страница 1 из 2
| |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |