Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Кто эти люди -> Загадки истории-2.
Загадки истории-2.
Автор
Сообщение
Vladislav_133 писал(а): Кто это? У него сегодня юбилей. в век поисковых машин - как-то не забавны такие загадки Дроздов Юрий - генерал |
| kolesa
тест на знание гугла 
А вообще человек замечательный, ему исполнилось 90. Юрий Иванович Дроздов, ветеран войны. Ветеран внешней разведки. Начальник отдела "С" - нелегальная разведка. Принимал участие в операции по обмену Рудольфа Абеля. Один из руководителей штурма Дворца Амина. Создатель легендарной группы "Вымпел", предназначенной для проведения специальных операций за рубежом. Автор более десятка книг о разведке и внешней политике. _________________ http://asm.shadrinsk.net |
OLEGA
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 16936
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 16936
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
Vladislav_133 писал(а): тест на знание гуглатест на собственные знания. можно загуглить, но сам то знаешь, что не знал. я вот ваще никого не знаю из тех кого вы тут постите  _________________ Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал. Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ )) |
| OLEGA
теперь знаешь _________________ http://asm.shadrinsk.net |
OLEGA
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 16936
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 16936
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
| Vladislav_133
Не знаю как это выглядит в ваших глазах, но мне это неинтересно. Ну как не интересно - прочитал и забыл. Терпеть не мог "историю" в школе. _________________ Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал. Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ )) |
| OLEGA
в школе тоже не терпел. вот обращение к истории может быть чисто возрастное. я и историей своей семьи занялся. _________________ http://asm.shadrinsk.net |
| OLEGA
я тоже не мог терпеть историю, но щас - жажда знаний нынче в поездке - проехал город - гуглю о нем. что и как в нем потом как-то по частичкам история России складывается - и понимаешь какая жуть была особенно в центральной части история это интересно - реально |
OLEGA
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 16936
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
Заслуженный писатель
Пол:
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 16936
Откуда: инженигерия
Статус: Offline
Vladislav_133 писал(а): вот обращение к истории может быть чисто возрастное. Было такое, ога. По случаю были прибраны учебники по истории, ждали своего часа. Причем именно те, по которым я "учился" через "не хочу". Давно вдохновляло то, что когда-то Витя Малеев с интересом прочитал учебник истории целиком в начале года и потом ему было неинтересно на уроках. Сел читать. После десятой страницы пошел за спичками и за водкой. Я понял почему ненавидел историю в школе - учебники те написаны педерастами, сухим юридическим языком. Желание познать историю сняло как рукой. Навсегда. Даже если материал будет написан Твеном. _________________ Выбирай, что тебе делать. Тогда ты всегда будешь делать то, что выбрал. Настоящий радиолюбитель, открыв спичечный коробок и обнаружив там спички, смотрит на них С УДИВЛЕНИЕМ )) |
OLEGA писал(а): Терпеть не мог "историю" в школе.Многое все таки зависит от преподавателя. Любовь Ефимовна Никончук. Большой редкости увлеченный своим делом учитель. Многое благодаря ей. В том числе и интерес к истории. А сейчас историей зачастую увлекаются те, кому подкидывают разного рода горячие материалы, в основном эту историю фальсифицирующую или коверкающую факты. Так что не в возрасте дело. |
heatlander писал(а): Многое все таки зависит от преподавателя.+1 Так же,в школе не любил.А в Педе К.К.Колбин весьма привлекательно и интересно рассказывал.В результате-автомат на 5 по истории.Не хвастаюсь,запоминал тупо для сдачи,но знания кое-никакие он привил. _________________ Наношу пользу,причиняю добро. |
Ладыгин Федор Иванович. Военный разведчик. Возглавлял ГРУ в 1992-1997 годах, в самые трудные для России времена. По мнению многих он спас ГРУ от неминуемого разгрома со стороны "реформаторов". Но это отдельный рассказ. А вот его интересная история, произошедшая в 1991 году. История просто удивительная и страшная одновременно. В то время Лодыгин был начальником ДПУ Генштаба (ДПУ - договорно-правовое управление). " Во взаимодействии с другими федеральными учреждениями и организациями мы готовили директивы на переговоры (и сами принимали в них участие в качестве членов делегации) по контролю над стратегическими наступательными вооружениями, по обычным вооружениям, по химическому и бактериологическому оружию и так далее. 22 сентября 1991 года американцы прислали нам (Дж. Буш-старший М. Горбачеву) предложения по якобы одностороннему сокращению ядерных вооружений. В ответ на это нам тоже нужно было что-то делать. Заседает комиссия под руководством И. С. Силаева, фактически являвшегося Председателем Совмина СССР. Большинство членов комиссии – так называемые псевдолибералы, в разоруженческих порывах готовые далеко обойти американцев. Противники их мнения (в том числе и начальник ДПУ Генштаба) рассматривались как враги демократии, «ястребы». В их окружении начальник Генштаба неожиданно предлагает, чтобы Россия на все времена в одностороннем порядке отказалась от тяжелых бомбардировщиков как от класса вооружения. В том числе – от Ту-160, Ту-95-МС. Это труднообъяснимое предложение находит поддержку среди многих высокопоставленных лиц из ближайшего окружения президента СССР М. С. Горбачева, включая министра обороны – авиатора. Среди принимавших решение остался при своем мнении фактически только начальник ДПУ Генштаба. Пункт вносится в предложения для передачи американцам. Моя длительная настойчивость не сразу, но дала результаты. На пути в Кремль министр обороны пригласил туда главкома ВВС П. С. Дейнекина. И уже за «круглым столом», вопреки сопротивлению большинства участников, удалось уговорить М. С. Горбачева вычеркнуть из документа пункт об одностороннем запрете тяжелых бомбардировщиков. Ну а если бы не удалось уговорить? Где бы были сейчас наши «белые лебеди» Ту-160, которыми гордится страна и которые являются одной из составляющих стратегических ядерных сил?" _________________ http://asm.shadrinsk.net |
Досье царской секретной полиции на Иосифа Сталина , 1911.
 _________________ http://asm.shadrinsk.net |
Завтра день рождения
Добавлено спустя 1 час 4 минуты 9 секунд: Это, конечно, Семен Цвигун. СЕМЁН ЦВИГУН «Мы вернёмся!» (материал взят со страницы историка спецслужб Андрея Ведяева) Когда я вспоминаю Семёна Кузьмича, меня всегда поражает мысль о том, насколько всё же коротка человеческая память и насколько велика людская неблагодарность. Кто не зачитывался в своё время документальным романом Цвигуна «Мы вернёмся», кто не смотрел снятую по нему кинотрилогию «Фронт без флангов» (1975), «Фронт за линией фронта» (1977), «Фронт в тылу врага» (1981) с Вячеславом Тихоновым в главной роли. Её автор, первый заместитель Председателя КГБ СССР в 1967-1982 гг., генерал армии Семён Кузьмич Цвигун, хорошо знал о событиях, описанных в книге, и активно помогал творческой группе в создании фильма. Он взял псевдоним Семён Днепров и под таким именем обозначен в титрах. Тот факт, что именно он автор романа и сценария, подтверждается рукописями, найденными после его смерти в его сейфе, написанными его рукой, что было подтверждено экспертизой. «Войну Семён Цвигун встретил на западной границе, и ему не надо рассказывать, как советские люди самоотверженно защищали родину на фронте и в тылу противника; как красноармейцы бились до последнего патрона, а затем пробивали себе путь штыком и гранатой; как тянулись патриоты в партизанские отряды и уничтожали тех, кто заявился к нам с оружием; что такое быть разведчиком в гитлеровском тылу. Все это Семен Цвигун знает не понаслышке...», — писал в предисловии к роману Вадим Кожевников. А «Семнадцать мгновений весны»? Ведь именно Семён Кузьмич по поручению Андропова помогал Юлиану Семёнову писать сценарий, открывал архивы и выступал главным консультантом фильма под именем генерал-полковник С.К. Мишин. А еще раньше именно Цвигун дал добро на выход фильма «Адъютант его превосходительства», также основанного на подлинной биографии разведчика-чекиста Павла Васильевича Макарова в годы Гражданской войны, Творческой деятельностью Семён Кузьмич занимался без ущерба основной работе, в основном в отпуске. К тому моменту он уже был вторым лицом в КГБ СССР, пройдя нелёгкий путь от простого оперуполномоченного, командира разведывательно-диверсионных групп и партизанских отрядов в годы Великой Отечественной войны до зам. председателя МГБ-КГБ Молдавии (которым он стал в 1951 году в 34 года!), председателя КГБ Таджикской и Азербайджанской ССР. 23 мая 1967 года Семён Кузьмич Цвигун был назначен заместителем Председателя КГБ СССР Юрия Владимировича Андропова. С ноября 1967 года — первым заместителем Председателя КГБ СССР. 13 декабря 1978 года ему присвоено воинское звание генерал армии. С 1971 года — кандидат в члены ЦК КПСС. С 1981 года — член ЦК КПСС. Таков послужной список этого выдающегося деятеля советских органов госбезопасности, их идеолога, популяризатора, первым приоткрывшего для широкой общественности занавес над спецификой работы чекистов, показал её важность для защиты не только государства, но и каждого гражданина Советского Союза от посягательств западных спецслужб. Читая книги и смотря фильмы, вышедшие благодаря Семёну Кузьмичу, советские люди испытывали чувство гордости за своих бойцов тайного фронта, на них вырастали новые поколения сотрудников госбезопасности, среди которых и Президент России Владимир Владимирович Путин. Но разве об этом пишут авторы многочисленных публикаций, наводнивших страницы прессы, интернета, экраны телевизора? На неподготовленного читателя обрушивается море сплетен и слухов о неких подковерных интригах в государственных и партийных органах, руководители которых были заняты исключительно борьбой за власть и ради достижения своих личных корыстных интересов шли по трупам, не останавливаясь перед убийством, одной из жертв которых и стал генерал Цвигун (вернее Вигун, как его вывел эмигрировавший в США писатель Эдуард Топельберг, больше известный под псевдонимом «Тополь», в своём романе «Красная площадь» 1983 года, из которого различные версии убийств и самоубийств в высших структурах власти СССР пошли гулять по самиздатовской и перестроечной макулатуре). Так, например, в газете «Комсомольская правда» от 21 января 2010 года в статье «Брежнева чуть не застрелили из-за интриг Андропова и Цвигуна» некий «контрразведчик Игорь Григорьевич Атаманенко» ничтоже сумняшеся поведал, что «Леонид Брежнев хорошо помнил, какую роль сыграл председатель КГБ СССР Владимир Семичастный в устранении Хрущёва, и приставил к новому председателю Андропову, сильному политику, «для пригляда» проверенного человека - Семёна Цвигуна, которого связывали с Брежневым годы совместной работы в Молдавии и родственные узы: оба были женаты на родных сестрах». И это несмотря на то, что вдова Семёна Кузьмича Роза Михайловна, известная детская писательница и в высшей степени интеллигентная женщина, неоднократно подчеркивала, что жена Брежнева не только не была её родной сестрой, но и вообще с ней ни в каком родстве не состояла. Но это что! Леонид Млечин в своем опусе «Брежнев» заявляет, что супруга Цвигуна являлась любовницей Брежнева (стр. 133). Попробовал бы этот подонок Млечин сказать такое самому Семену Кузьмичу. Но вернемся к статье в «Комсомольской правде». «Как следует из рассекреченных документов КГБ, реальная биография Цвигуна отличается от той, что в советской энциклопедии (о чем знал и Андропов). Цвигун не воевал на фронте, а был отозван из военной контрразведки в тыл, где занимался заготовкой сельхозпродуктов для партноменклатуры. Но это не помешало ему издать несколько книг и с десяток сценариев фильмов о войне и жизни партизан», - сообщает «контрразведчик Атаманенко». Я кстати весьма сомневаюсь, что с подобной махновско-бандеровской фамилией можно было попасть в органы, разве только в кошмарном сне. Соответственно и с «рассекреченными документами КГБ» автор, судя по всему» ознакомился у того же Тополя или Березы. Я во всяком случае не могу себе представить, каким образом Цвигун, занимаясь во время войны «заготовкой сельхозпродуктов», мог в 1951 году стать заместителем председателя министерства госбезопасности Молдавии. Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд: Продолжение о Цвигуне Семён Кузьмич Цвигун родился 28 сентября 1917 года в селе Стратиевка Чечельницкого района Винницкой области Украины. В 1937 году окончил исторический факультет Одесского педагогического института. В 1937-1939 гг. работал учителем истории, затем директором школы в городе Кодема. В 1939 году получил предложение работать в органах госбезопасности. Во время войны участвовал в обороне Одессы, Кавказа и Сталинграда. Будучи сотрудником 4-го Управления НКВД СССР по приказу Павла Анатольевича Судоплатова занимался организацией разведывательно-диверсионной и партизанской деятельности в Краснодарском крае, в том числе партизанского отряда «Кубанцы». После этого Цвигун переходит в органы военной контрразведки «СМЕРШ», где для прикрытия использует легенду – но не «заготовителя сельхозпродуктов», а инженера авиационного завода: «Он ходил в гражданском: стёганка, кирзовые сапоги, косоворотка», – вспоминает его супруга, а тогда невеста Роза Михайловна. – И чемоданчик: небольшой чемоданчик, деревянный. А ночью, после выполнения задания, появляется в шинели и гимнастерке, извиняется – не мог до утра дотерпеть, хотел сказать, кто я есть – та фамилия у меня была по работе, а моя фамилия – Цвигун Семён Кузьмич…». Он называл её своим кристаллом и писал ей стихи. Они прожили вместе 38 лет, у них родилось двое детей и по делам его чекистской службы семья исколесила половину Советского Союза. В Таджикистане Цвигун выучил таджикский, чем завоевал особое уважение местной общины. В Азербайджане был избран депутатом Верховного Совета СССР от Нагорного Карабаха и оставался его бессменным представителем до конца своей жизни. С переводом в Москву имя Цвигуна стало быстро обрастать легендами. Принято считать, что Цвигун был представлен Брежневым к Андропову чтобы «следить» за ним. Это мнение не разделяет близкий друг Андропова Владимир Александрович Крючков: «Я не помню, чтобы Андропов когда-то высказался негативно о Семёне Кузьмиче. Ничего подобного. Он говорил, что Цвигун знает чекистское ремесло с самого низшего уровня до высокого и на него можно положиться». В ранге первого зама Председателя Цвигун отвечал за контрразведку и охрану советских границ. Известно, что он возглавлял штаб по расследованию взрывов в столичных магазинах и метро в 1977 году. Поэтому столь абсурдно выглядит заявление «контрразведчика Атаманенко», что «Цвигун предпринимал попытки дискредитировать Андропова, чтобы, столкнув его с “золотого крыльца”, самому стать председателем КГБ СССР. 22 января 1969 года он первым получил сигнал о возможном террористе. Но... не слишком торопился пресечь его злой умысел! Цвигун, через год после покушения сохранив за собой должность зама, стал командовать хозяйственными службами Комитета. А курировать контрразведку назначили еще одного соратника Леонида Ильича по днепропетровским партийным тусовкам – Георгия Цинева. Андропову вслед за возникновением тандема “Це-Це” работать стало еще труднее. Единоначалие в КГБ СССР было утрачено. А мечта Цвигуна стать председателем КГБ так и не сбылась. Он покончил жизнь самоубийством, узнав, что у него запущенная стадия рака...» Я прекрасно знал генерал-майора Николая Владимировича Губернаторова, помощника Юрия Владимировича Андропова с 1976 года, который до этого был помощником заместителя Председателя КГБ СССР Ардалиона Николаевича Малыгина, который с 1967 по 1979 гг. курировал ХОЗУ КГБ СССР, и, таким образом, Семён Кузьмич Цвигун никак не мог быть назначен «командовать хозяйственными службами Комитета». Вот как вспоминал об этом Николай Владимирович Губернаторов: – Структура КГБ – сложная и довольно разветвленная, – начал Малыгин. – Взять, например, центральный аппарат. Это более двадцати главных, неглавных управлений и отделов. Одно только Хозяйственное управление имеет 18 тысяч человек личного состава. А периферия? Комитеты в республиках, управления в областях, которых насчитывается более 120. Наконец, особые отделы в военных округах и соединениях, а также в пограничных войсках. <…> В структуре ХОЗУ имеется медотдел. При нем – одна поликлиника для взрослых и одна для детей сотрудников. Есть еще старый довоенный госпиталь на Волоколамском шоссе. Он всегда перегружен… Так что участок этот в КГБ оголен, и придется Вам либо искать заместителя, либо все взвалить на себя. Андропов задумался, а потом спросил: – А Вы бы не согласились возглавить это управление? Если Вы согласитесь, то я сразу же позвоню Леониду Ильичу. Тут же снял трубку «кремлёвки» и позвонил Брежневу, а, минуту другую спустя, передал трубку А.Н. Малыгину. Позже, когда я перешел к нему работать помощником, рассказывал мне А.Н. Малыгин, Брежнев поздоровался с ним и потом сказал: – Надо помогать Юре, а Вы как раз способны помочь, вытащить КГБ из застоя. Кроме Вас ЦК рекомендует еще двух замов в помощь Юрию. Через несколько дней заместителями Ю.В. Андропова были назначены С.К. Цвигун, Г.К. Цинев и А.Н. Малыгин. Они заняли смежные кабинеты на 4-ом этаже в здании на Лубянке. Такова правда из первых рук. А всё, написанное в «Комсомольской правде» «контрразведчиком Атаманенко» - бесстыдная ложь от начала и до конца. И о том, что Цвигун «предпринимал попытки дискредитировать Андропова», и о том, что он «стал командовать хозяйственными службами Комитета», и о возникновении тандема «Це-Це». В действительности опытнейшие чекисты с большим опытом работы на периферии Семён Кузьмич Цвигун и Георгий Карпович Цинёв были с самого начала даны в помощь новому Председателю КГБ СССР Юрию Владимировичу Андропову для выведения органов из полосы застоя, в котором они оказались в годы хрущёвского беспредела, что и было сделано. По свидетельству сына Семёна Кузьмича Михаила Семёновича Цвигуна, дипломата, посла России в Джибути (1995—1999) и Республике Конго (2003—2009), со ссылкой на источники западных спецслужб, Семён Кузьмич за время своей работы в органах госбезопасности раскрыл и обезвредил более 400 резидентур и агентов зарубежных спецслужб. Семён Кузьмич Цвигун внес огромный вклад в совершенствование пограничных войск, особенно после событий 1969 года на советско-китайской границе. По свидетельству Анатолия Марченко, главного редактора журнала «Пограничник» в 1974-1986 гг., «от Семёна Кузьмича исходило требование, что на Государственной границе должен быть государственный порядок». А Михаил Семёнович вспоминает: «Отец всегда подчеркивал, что пограничники – это особая категория людей, которые первыми принимают на себя удар со стороны врага – вот, это настоящие герои». Семён Кузьмич Цвигун, будучи человеком Брежнева, не был членом брежневского круга – не водил дружбу со Щёлоковым, был в нейтральных отношениях с Цинёвым. 19 января Цвигун находился в санатории «Барвиха». «В этот день ему хотелось вообще уехать из Барвихи, – вспоминает Роза Михайловна. – Чувствовал, наверное, что что-то не то с ним делается». Перед обедом в санаторий приехал секретарь Цвигуна Волков, привез ведомости, зарплату. «После ухода Волкова он что-то разволновался и говорит – надо бы съездить на дачу, посмотреть, что там долго так ремонтируют». Роза Михайловна позвонила в гараж и вызвала машину. Цвигун заверил супругу, что они быстро обернутся. Когда они приехали, жена вошла в дом, а Семен Кузьмич остался на улице. Через некоторое время Роза Михайловна вышла из дома и увидела, как навстречу ей бежит шофер со словами: «У нас несчастье…» Скорой не было 30 минут. «Я была уверена, что он упал и ударился о крыльцо – вот это я помню, как сейчас», – утверждает Роза Михайловна. Приехал Андропов. По словам сына Цвигуна, «Юрий Владимирович постоял – было видно, что ему тяжело. И он произнес одну фразу, которая врезалась как каленым железом в мозг – я им Цвигуна не прощу. Кому им – как было, так и остается загадкой. И может быть, останется загадкой теперь уже и навсегда». «Никаких документов, касающихся дочери Брежнева или ее окружения, в сейфе обнаружено не было», – говорит Георгий Поздоровкин, помощник Цвигуна в 1971-1982 гг. «Кто-то на этом наживал деньги, писал, публиковал, выступал в прессе, по телевидению. Я в таких случаях говорю – человеку надо заработать на кусок хлеба с маслом. Ну пусть зарабатывает. Пусть останется на его совести. Пройдет время – люди разберутся, что к чему было: случайно, не случайно», – считает Роза Михайловна. Когда ей выдали медицинское свидетельство о смерти мужа, в нем было сказано, что ее муж умер скоропостижно от острой сердечной недостаточности. В течение нескольких дней после похорон Семёна Кузьмича Цвигуна Новодевичье кладбище утопало в цветах. Таким он и останется в нашей памяти навсегда. _________________ http://asm.shadrinsk.net |
Vladislav_133 писал(а): 19 января Цвигун находился в санатории «Барвиха». «В этот день ему хотелось вообще уехать из Барвихи, – вспоминает Роза Михайловна. – Чувствовал, наверное, что что-то не то с ним делается». Перед обедом в санаторий приехал секретарь Цвигуна Волков, привез ведомости, зарплату. «После ухода Волкова он что-то разволновался и говорит – надо бы съездить на дачу, посмотреть, что там долго так ремонтируют». Роза Михайловна позвонила в гараж и вызвала машину. Цвигун заверил супругу, что они быстро обернутся. Когда они приехали, жена вошла в дом, а Семен Кузьмич остался на улице. Через некоторое время Роза Михайловна вышла из дома и увидела, как навстречу ей бежит шофер со словами: «У нас несчастье…»
Скорой не было 30 минут. «Я была уверена, что он упал и ударился о крыльцо – вот это я помню, как сейчас», – утверждает Роза Михайловна. Приехал Андропов. По словам сына Цвигуна, «Юрий Владимирович постоял – было видно, что ему тяжело. И он произнес одну фразу, которая врезалась как каленым железом в мозг – я им Цвигуна не прощу. Кому им – как было, так и остается загадкой. И может быть, останется загадкой теперь уже и навсегда». Так всегда. Шофер, конечно ничего не видел и не слышал, даже если и сам его замочил. Про охрану вообще молчу. _________________ Продолжение следует… |
| yura
Ну, такие ж люди сами не умирают _________________ http://asm.shadrinsk.net |
| Vladislav_133
Умирают. Генерал-шпион Олег Калугин до 80 лет дожил и умрет от старости.  _________________ Продолжение следует… |
| yura
В каком смысле Калугин такой же как Цвигун? _________________ http://asm.shadrinsk.net |
| Vladislav_133
Оба генералы, оба разведчики. Разница в том, что Калугин еще и предатель Родины, но это даже должно сократить ему жизнь, ан нет. _________________ Продолжение следует… |
| yura
Джордж Блейк и Ким Филби тоже прожили не мало. _________________ http://asm.shadrinsk.net |
Vladislav_133 писал(а): Джордж Блейк и Ким Филби тоже прожили не мало. Вот именно. Поэтому не работает твоя гипотеза: Цитата Ну, такие ж люди сами не умирают_________________ Продолжение следует… |
| yura
yura писал(а): Вот именно. Поэтому не работает твоя гипотеза:
Цитата Ну, такие ж люди сами не умирают Это я в шутку. Как раз не верю без доказательств. А по Цвигуну только фантазии, а не доказательства. _________________ http://asm.shadrinsk.net |
Vladislav_133 писал(а): Это я в шутку.Так ты пиши, что шутка, когда шуткуешь, а то непонятно. _________________ Продолжение следует… |
| Присутствует мат. Если не кошерно, не заходите пожалуйста.
https://www.youtube.com/watch?t=311&v=Fk8SuZgtz8g Героям НОДа посвещается. "Наши" в рейхстаге. |
| Опять винтят на Болотной.
Что изменилось за 4 года. |
Страница 2 из 2
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Кто эти люди -> Загадки истории-2.
| |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы |