Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Какой-то там ленд-лиз
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

Какой-то там ленд-лиз

Автор
Сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 10:48.14
Ответить с цитатой
Тема интересная, мало кто интересуется ей, обычно думают что ссср оплачивал все поставки золотом. На самом же деле, всё что использовалось либо побигало в войне поставлялось абсолютно бесплатно. Всё что осталось послей войны надо было вернуть, либо оплатить. Ссср не вернул и не оплатил кстате. Тут некоторые факты буду вбрасывать.

Цитата
Знаменитый Willys MB и его клон Ford GPW - в сумме 39,800 автомобилей получено СССР.

Огромным уважением в СССР пользовался прозванный так за грузоподъёмность "Додж-три-четверти". Автомобиль представлял собой нечто среднее между джипом и грузовиком. Лёгкий артиллерийский тягач, полноприводный, с мощным по тем временам 92-сильным двигателем был при этом предельно прост по конструкции в отличие от немецких, например, аналогов. Или, того хуже, французских.
19,600 автомобилей

Самым массовым "американцем", понятное дело, был известный всем Studebaker US6 в нескольких модификациях, как с ведущим, так и с неведущим передним мостом, разной колёсной базой и кабинами. В общей сложности до СССР добралось 114,500 автомобилей этой модели.

Вторым по распространённости американцем - 61,000 штук - был "полувоенный" Форд-6
Ещё 60,000 автомобилей - полноприводные армейские Chevrolet G7107

_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 10:54.05
Ответить с цитатой
сша и немцам помогали.
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tip Warning: 1
Лаборант


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 7650
Откуда: г. Шадринск

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 10:59.06
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
Ссср не вернул и не оплатил кстате

РФ оплатила

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Андрей Алексеевич писал(а):
сша и немцам помогали.

В концерн Дженерал-моторс входил (и входит) Опель.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 11:06.39
Ответить с цитатой
tip писал(а):
РФ оплатила

без учета инфляции и %
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 11:25.08
Ответить с цитатой
Andrew_vv
а почему ты выбрал только автомобили?

Добавлено спустя 54 секунды:

Цитата
В целом же доля ленд-лизовской продукции в общем объеме произведенных и поставленных в СССР материалов, оборудования, продовольствия, техники, сырья и проч. обычно оценивается в 4%. ..подавляющее большинство техники, оборудования и материалов было поставлено в СССР в 1943-1945 годах. То есть уже после перелома в ходе войны


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Цитата
Еще более показательный пример – это автомобили: их на 30 апреля 1944 года было поставлено всего 215 тысяч штук. То есть больше половины ленд-лизовских машин были доставлены в СССР в последний год войны.


Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Цитата
СССР действительно отправлял в США различные товары (в том числе 320 тыс. тонн хромированной руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, а также золото, платину, древесину). Делалось это в рамках программы обратного ленд-лиза. Кроме того, в ту же программу входил бесплатный ремонт американских судов в русских портах и прочие услуги.

_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 11:39.13
Ответить с цитатой
Андрей Алексеевич писал(а):
а почему ты выбрал только автомобили?

это моё право

Андрей Алексеевич писал(а):
сша и немцам помогали.

половина немецких танкистов училась в казани. Ссср немцам помогал
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 11:39.55
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
половина немецких танкистов училась в казани
не половина и до войны. разницу чуешь?
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 11:40.17
Ответить с цитатой
Андрей Алексеевич писал(а):
То есть больше половины ленд-лизовских машин были доставлены в СССР в последний год войны.

все правильно, когда шло активное наступление и без машин никак. В 41-42 году машины нафик не нужны были
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 11:47.11
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
В 41-42 году машины нафик не нужны были
ггг. ахренеть

в казани немцы обучались немецкими инструкторами, причем до прихода гитлера к власти. зашибись поворот?

Добавлено спустя 34 секунды:

авв подозрительно быстро начал с темы съезжать и юлить. значит наброс себя исчерпал

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Цитата
Вплоть до закрытия в 1933 году школа успела сделать три выпуска немецких слушателей: в 1929/30 учебном году — 10, в 1931/32-11 и в 1933-м — 9 человек
какая армия у немцев была небольшая, ведь в ней было аж 60 танкистов, половина из них обучалась в СССР
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 11:53.31
Ответить с цитатой
и летчики обучались и пехота

Андрей Алексеевич писал(а):
авв подозрительно быстро начал с темы съезжать и юлить. значит наброс себя исчерпал

похоже ты хочешь слить тему в политику
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 11:56.27
Ответить с цитатой
Andrew_vv
машины не нужны (с) авв

Добавлено спустя 45 секунд:

танковая армия из 60 танкистов (с) авв
всё еще ржу
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 11:58.42
Ответить с цитатой
не засоряй тему
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 12:01.48
Ответить с цитатой
да наздоровье, гони чушь дальше вагонами
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 12:07.24
Ответить с цитатой
ок. Ты только не засоряй
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 15:45.43
Ответить с цитатой
Цитата
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну. Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии

ГК Жуков
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 15:51.20
Ответить с цитатой
Andrew_vv
ленд-лиз составил 4% от всех мат.ценностей, причем основные поставки пришлись на вторую половину войны, поэтому а) доверия к этой якобы цитате не очень. б) если такая цитата имела место быть, то можно задуматься - знал ли и мог ли знать жуков или иной потребитель ресурсов о том, как они добывались. так что замшелые начала 90-х годов мифы может не стоит поднимать через 15 лет снова?
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
heat))) Ban List
Писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 564


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 15:58.14
Ответить с цитатой
Цитата
Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью, как насущная помощь Советскому Союзу в его огромной и тяжёлой борьбе с общим врагом — кровавым гитлеризмом.

Сталин, 1941
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 15:58.49
Ответить с цитатой
Цитата
Еще более заметной была роль поставок по ленд-лизу в сохранении на необходимом уровне численности советского парка локомотивов и железнодорожных вагонов. Выпуск магистральных паровозов в СССР изменялся следующим образом: в 1940 – 914, в 1941 – 708, в 1942 – 9, в 1943 — 43, в 1944 — 32, в 1945 — 8. Магистральных тепловозов в 1940 г. было выпущено 5 штук, а в 1941 г. — 1, после чего их выпуск был прекращен до 1945 г. включительно. Магистральных электровозов в 1940 г. было произведено 9 штук, а в 1941 г. — 6 штук, после чего их выпуск также был прекращен. По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов


_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 16:14.27
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов


Цитата
Заказ был сделан летом 1943 года с основным условием – поставить паровозы до конца года. [5] В СССР из этого заказа попало только 194 локомотива


остальные начали поступать после
Цитата
В автобиографической книге капитана Бадигина “На морских дорогах” указана точная дата первого выхода во Владивосток 16 мая 1944 года


194 локомотива осенью-зимой 1943 года. немного за год войны, а остальные ПОСЛЕ ВОЙНЫ
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 16:25.19
Ответить с цитатой
194 локомотива за полгода, конечно мало! При условии что за весь год сами только 43 сделали
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 16:30.45
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
только 43 сделали
так и остальные десятки тысяч никуда не делись, и в ходе наступления сотни захватывались. паровозы не делались потому что их и так было много и ресурсы были брошены на более важные дела
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 16:34.14
Ответить с цитатой
Андрей Алексеевич писал(а):
Заказ был сделан летом 1943 года с основным условием – поставить паровозы до конца года.

Андрей Алексеевич писал(а):
паровозы не делались потому что их и так было много

продолжай
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 16:35.37
Ответить с цитатой
Andrew_vv
хочешь сказать, что у СССР не было паровозов до войны?
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 16:37.05
Ответить с цитатой
с чего ты взял что я хочу сказать такой бред? Уводишь в сторону?
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 16:39.29
Ответить с цитатой
Andrew_vv писал(а):
с чего ты взял что я хочу сказать такой бред?
а чо тогда?
Andrew_vv писал(а):
Уводишь в сторону?
я тебе цитату на русском вроде языке привел - заказ на паровозы был сделан в 1943 году и получено 194 до конца года. все твои тысячи - после войны большей частью всё, ты начал мазаться
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 16:41.38
Ответить с цитатой
а чо война в 1943 закончилась?
Объясняю на пальцах - при отступлении и позиционных боях паровозов хватало, как только начали наступать - стало нехватать
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 16:41.57
Ответить с цитатой
Цитата
В ходе боев... Только за 1943 год паровозный парк возрос на 2 000, а вагонный – на 56 000 единиц
на 2 (ДВЕ) тысячи. чо там твои "194 штуки"?
_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 16:44.17
Ответить с цитатой
ну ты и придумать можешь например
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Алексеевич
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 10.03.2013
Сообщения: 18397


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 16:47.17
Ответить с цитатой
а ну да.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Цитата
А что касается паровозов, то до 1943 года включительно союзники прислали их всего 44 штуки (при общем парке НКПС 25000 паровозов!), а остальное присылали с 1944 по 1947 год, то-есть, половину уже после войны. Еще веселее дело обстояло с тепловозами, которые прислали в 1945-1946 году и которые НКПС заказал… для накопления опыта эксплуатации тепловозов в преддверии послевоенной реконструкции тяги.

_________________
쌀요리를만들기위해사랑
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_vv
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 41557
Откуда: Госдеп США

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2015.07.29 16:50.35
Ответить с цитатой
забавно получается - паровозы не нужны, но ссср их заказывает. Ему бесплатно их привозят, а потом потомки возмущаются что не вовремя и не 100 тыщ штук сразу
_________________
Veni, vidi, vici
Сегодня у нас в гостях ЭКСПЕРТ-летчик-истребитель-капитан подводной лодки 8 ранга.
По совместительству КРЕМЛЕБОТ 3 статьи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страница 1 из 2
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
На страницу 1, 2  След.
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Увлечения -> Философия и история -> Какой-то там ленд-лиз

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы