Русский рок
Выбрать сообщения с
по
[/[Печать]\]

Шадринский форум -> Стили и направления

#1: Русский рок Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2008.05.13 15:41.40
    —
Собственно говоря, вопрос достаточно спорный и давний.

Есть ли русский рок? Что можно под ним понимать? Есть ли у него перспективы?

Сразу попрошу высказываться аргументированно, всякие вопли типа "это - г..." или "х..ня" буду удалять.

#2:  Автор: Inkubus СообщениеДобавлено: 2008.05.13 16:13.21
    —
Лихоим писал(а):
Есть ли русский рок?

Есть явление, которое называется себя так, далекое от рока
Лихоим писал(а):
Есть ли у него перспективы?

Судя по количесту слушателей - да. Просто им не нужно разбираться, что является роком а что нет. Слушают музыку, музыканты которой себя так называют, и сами называют это так же.
По определению рок не может быть русским. Рок - явление западное. В России слушатель из-за железного занавеса и не знал, что такое рок, поэтому и появилось данное направление - популярная музыка, пытающаяся сделать себе имя за счет другого направление, которое имеет воздействие на молодеж. Вся атрибутика несет интерес в первую очередь у молодежи, соответсвенно большое количество начинают это слушать именно из-за того, что считают это круто. Вторая часть просто из-за популярности течения начинает слушать. Ну есть и отдельные - кому это нравится (каждое течение удостоено чьего то внимания). Данному популярному течению характерно бессмысленные наборы фраз в качестве текстов(чаще всего) и невладение музыкальным инструментом(вся музыка проста, без лишних заморочек. Например, 3 аккорда на всю песню). А рок первым делом подразумевает виртуозное владение гитарой. Волна "Русского рока" началась, возможно ошибаюсь, с появлением группы Машина Времени. Тогда и появились подражатели данного направления, появились разногласия между Рок музыкантами, но дальше падвала это не уходило из-за тех времен. Тем не менее имелись достойные группы, вроде Аракса, альфы, того же круиза, которые хоть как то ознакамливали слушателя с роком(только дальше пары сотен человек вряд ли кто их знал).
Ну вот, что думал, то сказал Smile

#3:  Автор: сироп СообщениеДобавлено: 2008.05.13 19:21.10
    —
Согласен всё просто, такой древний спор... Эх рок гавнорок ...Я и песни петь могу и еб...я мастер. А мне пох.. я люблю Крематорий и Зоопарк и ещё пару групп. Никакого прорыва никакого протеста, когда просто хочу поднять настроение а тексты красивые. Григорян рулит.

Я сижу в сортире и читаю Ролингстоун...

#4:  Автор: Dmitri СообщениеДобавлено: 2008.05.13 19:27.22
    —
...

Последний раз редактировалось: Dmitri (2010.08.22 17:41.20), всего редактировалось 1 раз

#5:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2008.05.13 19:47.40
    —
Dmitri писал(а):
Много команд такого типа, делают упор на слова, а не на музыку, делая ее второстепенной составляющей своего МУЗЫКАЛЬНОГО (!) творчества и все ето тоже не гуд...

Ну Боб Дилан тоже всегда делал упор на слова
Наши рокеры у него учились

#6:  Автор: [...] СообщениеДобавлено: 2008.05.13 20:04.21
    —
Россия такая страна где все как бы "как бы", играем как бы рок, как бы поп, как бы снимем кино, как бы пытаемся быть модными и естессно это все в истинно русской эстетике.. кухня, соленый огурец и водка.

#7:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.05.13 20:06.26
    —
[...]

и как бы обсуждаем это на как бы форуме.

#8:  Автор: HalloweeNОткуда: ¤странник¤ СообщениеДобавлено: 2008.05.13 20:06.32
    —
Inkubus писал(а):
невладение музыкальным инструментом(вся музыка проста, без лишних заморочек. Например, 3 аккорда на всю песню)


это точно

... а че такое индие ?

#9:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.05.13 20:08.03
    —
Лихоим

у кого больший упор на слова у БГ или у Арии?

Добавлено спустя 59 секунд:

или это я типа русский рок-н-ролл приплёл

#10:  Автор: [...] СообщениеДобавлено: 2008.05.13 20:13.23
    —
как бы русский рокэндролл

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

HalloweeN главная идея инди это принцип DIY . А так, вобщем, под инди можно подписать что угодно, об этом уже писали. Но хитрые продюссеры лепят этот термин ко всему говну подрят, которе хоть чуть-чуть отличается от стандартного умц умц.

пс. и вообще-то, Инди это электронная музыка. есть понятие Инди-рок и Инди. И их путать не стоит.

#11:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2008.05.13 20:16.31
    —
Leon писал(а):
у кого больший упор на слова у БГ или у Арии?

или это я типа русский рок-н-ролл приплёл


Ну Арию, можно конечно называть "русским роком", хотя если правильно то это "русский хэви" (именно так о них пишут в рок-энциклопедиях).
Можно еще и Диму Варшавского (Чёрный Кофе) вспомнить, который тут как-то заявил, что только Чёрный Кофе играл и играет в нашей стране "русский рок".

Давайте уже определимся, что мы называем "русским роком"...хотя бы попробуем наметить границы этого течения.

#12:  Автор: HalloweeNОткуда: ¤странник¤ СообщениеДобавлено: 2008.05.13 20:18.14
    —
[...] хмм)... у меня один чел знакомый как то раз сказанул фразу "шадринский рок")) .... как я щас понял это типа как музыка состоящаяя, как написал Inkubus из трех аккордов и без всяких заморочек). получается "шадринский рок" это тоже индие или че?)

#13:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2008.05.13 20:20.54
    —
HalloweeN
Про Шадринский рок есть отдельная тема, здесь о нём речи нет.

#14:  Автор: Inkubus СообщениеДобавлено: 2008.05.13 20:30.14
    —
Есть волна "Русского рока", которая не является роком и выступает под лозунгом - нам не нужен запад у нас свой русский рок, а существует еще отечественное направление рока. Кстати, тот же Григорян ранее не называл себя русским роком, последнее время только что то подкачал - под них подписался(хотя не пытаю интереса к крематорию). Варшавский много на себя берет, не один он рок делал, даже того же Крупного вспомнить. Под термин "Русский рок" можно сливать все, что играется на гитарах, так как им самим все равно - главное что гитары, значит рок.

#15:  Автор: Dmitri СообщениеДобавлено: 2008.05.13 20:32.46
    —
...

Последний раз редактировалось: Dmitri (2010.08.22 17:41.35), всего редактировалось 1 раз

#16:  Автор: [...] СообщениеДобавлено: 2008.05.13 20:34.56
    —
HalloweeN
шадринский рок это зачастую просто опойки. Они поиграли для друзей под забором или на 1ое мая и пошли бухать дальше. Инди же занимаются промоушеном своего творчества. Тем более что с появлением интернета это сделать намного проще. Ряд звезд Инди сцены стали популярны благодаря My Space и т.п. ресурсов. По сути если ты заключил контракт с мэйджор лэйблом ты уже не можешь быть инди) Хотя это все чисто треп из разряда тру не тру, главное это музыка.

А русский рок-это местечковое такое явление. Могу провести аналогию с J-rockом. В музыкальном плане ничего интересного и нового, просто эти поют на японском, а эти на русском. Не вижу впринципе смысла это обсуждать и тем более слушать. Лучше учить язык и слушать оригинал.

#17:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2008.05.13 21:08.43
    —
для поклонников рока ещё характерно - это рок, это не рок Smile Особенно русского

#18:  Автор: сироп СообщениеДобавлено: 2008.05.14 09:20.50
    —
В россии всё не настоящее, всё дерьмо и все опоики а в остальном цивилизованном мире всё наоборот. Да и пох.. я не патриот.

#19:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2008.05.14 10:42.01
    —
Вот статья, весьма любопытная, откопал в своих архивах. Статья из книги "Рок музыка в СССР" (1990)

Русский рок.

Примечательно, что это немудреное определение, призванное вычленить некое национальное начало в роке, вошло в обиход лишь в середине 80-х. До сравнительно недавнего времени даже лучшие наши группы просто пели о том, что думалось, играли музыку, которую любили, и мало задумывались о своей «национальной самобытности». В результате – звучали точно так же, как коллективы англо-американского происхождения. Со временем, однако, осознание определенной вторичности стимулировало музыкантов к поискам своего «рока».
В чём же критерий «национальной принадлежности» рока? Никаких четких рекомендаций на этот счёт не существует, поэтому попробуем сформулировать их сами. Для начала отметим, что явно спекулятивными были бы все попытки зафиксировать «русскость» на основании содержания песен. Невозможно всерьёз утверждать, что, скажем, тексты «ДДТ» более русские, чем тексты «Алисы». Это глупость и вкусовщина, сродни расхожему тезису: «Есенин более русский поэт, чем Маяковский». Можно говорить об искренности, талантливости текстов, но разве можно заявить, что данная проблема «более русская», чем остальные? Сомнительно и определение национальной принадлежности по поэтическому стилю. Например, Б. Гребенщиков, бесспорно многое почерпнул в западной рок-поэзии – однако он учился и у Вертинского, и у Окуджавы, и даже, по мнению А. Вознесенского, у Николая Заболоцкого. Рок-тексты, как правило, даже не столько эклектичны, сколько «бескультурны» - в том смысле, что они не являются продолжением традиций неких национальных поэтических школ. Наиболее вероятное исключение здесь – творчество Александра Башлачёва, чьи блестящие стихи практически непереводимы с русского. Таким образом, более верной лакмусовой бумажкой русского рока представляется его музыкальная и сценическая эстетика. Разумеется, речь идет не о формальной обработке фольклорного материала, в коей поднаторели давешние ВИА, а об абсолютно органичном, творчески выношенном слиянии рока и национальной культуры. Формы такого взаимопроникновения могут быть самыми разными. Это «Звуки Му» с их гротескным, подлинно скоморошьим началом, уходящим корнями в средневековье. «Среднерусская Возвышенность» привнесла полупародийный антураж рока в контекст хлёстких куплетов, тюремно-блатной традиции. «Калинов Мост» и «Вежливый Отказ» совместили мелодику и голосоведение старинных русских песен с ритмикой и саундом блюза и рэггей, соответственно. «Ноль» заиграл панк-песни без гитары, под баян, что тут же обнаружило их сходство с частушками. Всё это любопытнейшие и зачастую очень неожиданные находки. Они гораздо больше говорят о национальном прочтении рока, чем надрывное пение о сермяжной Руси под стандартные аккорды хэви-метал.
Разумеется, российские группы не обладают особыми правами на свой рок. Самобытные формы рок-музыки существуют и в других республиках. С полным основанием можно говорить об украинском роке («Вопли Видоплясова», «Коллежский Асессор»), эстонском роке («Ин Спе», «Сингер Вингер»), латышском роке («Сиполи», «Жёлтые почтальоны», «Турайдская роза»), белорусском роке («Мроя», «Бонда»). Кроме того, в последние годы возник и своеобразный «советский рок», имеющий основой не национальные идиомы, а стилистику «государственного искусства», рожденного в советский период. «АВИА» следует эстетике массовых праздников 20-30х (речёвки, физкультурный парад), «Антис» воссоздает в виде гротеска казенный стиль периода застоя, «Неформальное Объединение Молодежи» обыгрывает китчевые псевдофольклорные формы конца 40-50х. При том что реконструкция помпезных форм официозного искусства является здесь способом «сатиры изнутри», сам факт синтеза рока и «вульгарного соцреализма» абсолютно уникален и чрезвычайно интересен. Нет сомнения, что именно на пути творческого освоения «этнических» и «советского» направлений наш рок ожидают самые значительные открытия.
А. Троицкий

#20:  Автор: ShooTniKОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 2008.05.15 15:03.52
    —
мне кажется русский рок это не чушь, почему бы и не иметь свою интерпретацию популярной по западным меркам музыки. К тому же есть в росии группы которые играют не так уж плохо, а вот это что все орут все в россии дерьмо первый признак всеобщего пессимистического маразма.

#21:  Автор: Inkubus СообщениеДобавлено: 2008.05.15 15:59.33
    —
ShooTniK писал(а):
а вот это что все орут все в россии дерьмо первый признак всеобщего пессимистического маразма

Это было высказано только про явление "русский рок". Существует и в России много достойных групп, только на западе их могут включить даже по тв, а тут нет. Те же баттерфляи передают русское в своей музыке. Где ты их слышал по радио или по ТВ?

#22:  Автор: kastom СообщениеДобавлено: 2009.11.27 19:35.39
    —
"Рок-ролл мертв, а я еще нет..." БГ Так что-то, навеяло...

#23:  Автор: [...] СообщениеДобавлено: 2009.11.27 20:18.01
    —
от создателей АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ЁЛКИ
культового андеграунд-лейбла КАП-КАН [СПб]
САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПРАЗДНИЧНЫЙ РОК-ФЕСТИВАЛЬ НОВОГО ГОДА!

5 января 2010
Новогодняя РОГ-ЕЛКА
состоится в ТELE-CLUB Ekb
начало в 17:30!

Только в этот день для вас:
самые драйвовые рок-группы,
Безумный Дед Мороз,
Сумашедшая снегурка,
ВСЕМ!!!
ПОСЕТИТЕЛЯМ РОГ-ЕЛКИ ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ ПОДАРОЧНЫЙ CD!
ВЫ ТАКОГО НИКОГДА НИГДЕ НЕ КУПИТЕ!

поздравляют:
КУКРЫНИКСЫ
БРИГАДНЫЙ ПОДРЯД
ДЕКАБРЬ
и гости....

билеты от 450 рублей во всех кассах города!

Встреча в контакте http://vkontakte.ru/event13316263
Официальная группа тура http://vkontakte.ru/club5689167

#24:  Автор: we_all СообщениеДобавлено: 2009.11.27 20:57.28
    —
ну чё? так никто и не вывел более-менее четкое понятие "русского рока"?
Лихоим, Вы в музыке, насколько я знаю, "шарите" очень даже неплохо. К тому же сами пишете тексты, поёте и исполняете.

Назовите какие-нибудь критерии, по которым можно хоть как-то оценить: рок или не рок?

А то народ чего-то какую-то воду льёт.

#25:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2009.11.28 01:27.10
    —
we_all
На самом деле, если исходить из первоначального понятия, рок - искусство протеста. Сейчас очень много говорят о том, что наш "русский рок" просто бардовская песня (КСП) под аккомпанемент группы. Но бардовская песня (при всем музыкальном разнообразии) не предполагает протеста, по крайней мере в открытом виде. Иное дело, рок-группы, у которых присутствует ярко выраженная социальная позиция, протест против существующего порядка вещей (в большей степени присуще панку). В первую очередь, это отличие, конечно отражено в текстах.
Что касается музыкальной составляющей, то большинство наших рок-групп, действительно так или иначе являются "калькой" с западных первоисточников. Впрочем есть и исключения...

#26:  Автор: we_all СообщениеДобавлено: 2009.11.28 10:31.58
    —
то есть команды 80-90 х, которые играли панк (типа Г.О.) и в текстах которых есть какой-либо социальный протест - это можно назвать полноценным "русским роком"?

#27:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2009.11.28 11:59.36
    —
У нас все знаменитые рок-группы, так или иначе имели панковский период в своем творчестве...
we_all писал(а):
то есть команды 80-90 х, которые играли панк (типа Г.О.) и в текстах которых есть какой-либо социальный протест - это можно назвать полноценным "русским роком"?

Что касается ГО, то, в принципе - да, если рассматривать уникальность творчества Летова, его самобытность и, практически, отсутствие аналогов за рубежом. Тут, я бы отметил, что Летов не занимался "вчистую" музыкальным творчеством, это, скорее было некое действо, концентрированное искусство в экстремальной форме. И как то вот, это направление стали называть "сибирским панком", хотя панком оно является лишь формально, и лишь отчасти.

#28:  Автор: gam СообщениеДобавлено: 2009.11.29 00:52.19
    —
прочитал пол темы, плюнул нахер.

ага ага вот ария-русский рок, пурген -НЕ русский рок?

уххах)

русский РОК это РОК музыка исполняемая РУССКИМ исполнителем. или как то так.

а вот РУССКИЙ рок состоит из различных субкультур даа? это панк, это метал, как то так.

может так оно и есть а? и не надо развивать 50ти страничную тему умных разглагольствований?

#29:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2009.11.29 00:57.26
    —
Ни "Ария", ни "Пурген" русским роком как раз не являются, ИМХО, слишком сильное подражание западным аналогам. А где же самобытность?

#30:  Автор: gam СообщениеДобавлено: 2009.11.29 15:09.02
    —
если хочешь выявить тот участок "неподражания" или какого то "чистого" русского творчества то это наверно только балалайки. нет такого исконно русского рока. и не будет, это вообще глупо.

предлогаю внимательно вчитаться в предыдущий мой пост..

а именно
gam писал(а):
русский РОК это РОК музыка исполняемая РУССКИМ исполнителем. или как то так.

#31:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2009.11.29 16:48.17
    —
gam писал(а):
если хочешь выявить тот участок "неподражания" или какого то "чистого" русского творчества то это наверно только балалайки. нет такого исконно русского рока. и не будет, это вообще глупо.

Правильно, потому что рок - изначально нерусская музыка. А насчет не подражания, есть "АукцЫон", "Ноль", "Звуки Му" - совершенно уникальные группы.

#32:  Автор: Leon СообщениеДобавлено: 2009.11.29 17:42.26
    —
Лихоим писал(а):
А насчет не подражания, есть


и ещё очень много групп

#33:  Автор: Inkubus СообщениеДобавлено: 2009.11.29 21:53.24
    —
gam писал(а):
русский РОК это РОК музыка исполняемая РУССКИМ исполнителем. или как то так

Как то так получилось, что русский рок это некое направление отечественной поп сцены, играющие то, что на западе называется популярной музыкой и выдающие это за рок. А если с вашим подходом, то так пол мира под россию списать можно. Здесь же речь ведется именно об этом специфическом направлении музыки.
Самобытности хватает, но сути не меняет. То, что могло бы считаться русским роком, считается верхушками "не формат". А то, что мы имеем на большой сцене, те которые скандируют - "русский рок!", клоуны с желанием заработать...вообщем шоубизнес всюду

#34:  Автор: gam СообщениеДобавлено: 2009.11.29 22:31.56
    —
давайте не будем опускать руки приходя к заключению что рок-шоубизнес итд. мы не про это сейчас

ну ладно если учесть что

Лихоим писал(а):
совершенно уникальные группы.


то надо собирать именно такие грууупыы и торжественно именовать русским роком.

а вот и нет! опять всё не так.

смотри. если именовать русским роком русские группы делающие свою уникальную музыку то во первых все группы ты не упомянешь а во вторых будут может быть появляться новые и эта затея будет глупой.

тогда нужно именовать руским роком "севершенно уникальные" НО уже не группы а стили, но опять же исполняемая РУССКИМИ исполнителями...

немного измененный мой первый пост.

#35:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2010.08.28 11:41.14
    —
http://www.youtube.com/watch?v=UAYDQN6gyCk&feature=player_embedded

#36:  Автор: unname СообщениеДобавлено: 2010.08.30 08:14.36
    —
Inkubus писал(а):
gam писал(а):
русский РОК это РОК музыка исполняемая РУССКИМ исполнителем. или как то так

Как то так получилось, что русский рок это некое направление отечественной поп сцены, играющие то, что на западе называется популярной музыкой и выдающие это за рок. А если с вашим подходом, то так пол мира под россию списать можно. Здесь же речь ведется именно об этом специфическом направлении музыки.
Самобытности хватает, но сути не меняет. То, что могло бы считаться русским роком, считается верхушками "не формат". А то, что мы имеем на большой сцене, те которые скандируют - "русский рок!", клоуны с желанием заработать...вообщем шоубизнес всюду

Ну и подскажите какие по вашему рок группы являются попсой?

[...] писал(а):
Россия такая страна где все как бы "как бы", играем как бы рок, как бы поп, как бы снимем кино, как бы пытаемся быть модными и естессно это все в истинно русской эстетике.. кухня, соленый огурец и водка.


Да нет же, вы просто как бы живете, как бы слушаете, как бы смотрите.
Помните в 19м веке был квасной патриотизм? Сейчас наоборот квасной не патриотизм, показушная такая херня, антисовковщина.

Inkubus писал(а):
Лихоим писал(а):
Есть ли русский рок?

Есть явление, которое называется себя так, далекое от рока
Лихоим писал(а):
Есть ли у него перспективы?

Судя по количесту слушателей - да. Просто им не нужно разбираться, что является роком а что нет. Слушают музыку, музыканты которой себя так называют, и сами называют это так же.
По определению рок не может быть русским. Рок - явление западное. В России слушатель из-за железного занавеса и не знал, что такое рок, поэтому и появилось данное направление - популярная музыка, пытающаяся сделать себе имя за счет другого направление, которое имеет воздействие на молодеж. Вся атрибутика несет интерес в первую очередь у молодежи, соответсвенно большое количество начинают это слушать именно из-за того, что считают это круто. Вторая часть просто из-за популярности течения начинает слушать. Ну есть и отдельные - кому это нравится (каждое течение удостоено чьего то внимания). Данному популярному течению характерно бессмысленные наборы фраз в качестве текстов(чаще всего) и невладение музыкальным инструментом(вся музыка проста, без лишних заморочек. Например, 3 аккорда на всю песню). А рок первым делом подразумевает виртуозное владение гитарой. Волна "Русского рока" началась, возможно ошибаюсь, с появлением группы Машина Времени. Тогда и появились подражатели данного направления, появились разногласия между Рок музыкантами, но дальше падвала это не уходило из-за тех времен. Тем не менее имелись достойные группы, вроде Аракса, альфы, того же круиза, которые хоть как то ознакамливали слушателя с роком(только дальше пары сотен человек вряд ли кто их знал).
Ну вот, что думал, то сказал Smile


Яимею в корне иное мнение на этот счет.
Так сложилось, что это называется русским роком.
И как раз основное в русском роке не подражание чему-то, и не музыка в нем главное.
В русском роке главное слова, хотя нет, не слова, а стихи.
Стихи о жизни, стихи со смыслом. А протестом было само существование этих групп в СССР.
http://www.youtube.com/watch?v=IOW1Z2wuXLs&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=VhAAyziM6MM&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=6FwUJPUuP-c&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=XcLt-DVK2Ow&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=ciyB5a189_o&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=OFdoP9e90gw&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=KNFxGhHAmEc&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=u7C4GHA93QY&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=rHbCqCwcV-c&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=zhSfLZyL2OU&feature=player_embedded

#37:  Автор: ShooTniKОткуда: Шадринск СообщениеДобавлено: 2010.08.30 09:31.16
    —
нестыковка, слот не существовал в ссср да и пилот тоже...

#38:  Автор: unname СообщениеДобавлено: 2010.08.30 11:53.17
    —
А я разве только про СССР говорю?
Это и ко второй цитате то же .

#39:  Автор: The Bat! СообщениеДобавлено: 2010.08.30 12:07.54
    —
Толковых гитаристов мало, а они только если экономика страны позволяет появляются. Т.к оборудование дорогое. Как было написано в первом посте, словами х.ня, г-но можно назвать. Ну может, кроме, Арии

#40:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2010.09.01 19:32.57
    —
The Bat! писал(а):
Толковых гитаристов мало, а они только если экономика страны позволяет появляются. Т.к оборудование дорогое.

То есть, по вашему, без дорогого оборудования толковый гитарист вообще не может появиться. Получается, что чем дороже оборудование, тем качественней и толковей музыка?

#41:  Автор: The Bat! СообщениеДобавлено: 2010.09.02 19:28.18
    —
Лихоим писал(а):
То есть, по вашему, без дорогого оборудования толковый гитарист вообще не может появиться. Получается, что чем дороже оборудование, тем качественней и толковей музыка?

Оборудование, оно не только для учебы, а еще для сцены. Наша эстрада поет под фанеру, потому что "живая музыка" стоит очень дорого.

А то что задрочить можно на "доске 2 соска" это можно всегда. Но мотивации 0 по вышеуказанной причине + говновкусы россиян, которые от экономики зависят. Никогда не будет у нас хорошей экономики, а значит будут только балалаечники ДДТ, но кому они нужны.

#42:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2010.09.03 09:29.00
    —
The Bat! писал(а):
А то что задрочить можно на "доске 2 соска" это можно всегда. Но мотивации 0 по вышеуказанной причине + говновкусы россиян, которые от экономики зависят. Никогда не будет у нас хорошей экономики, а значит будут только балалаечники ДДТ, но кому они нужны.

Боб Дилан заложил основы рок-музыки из трех аккордов, причем в чистой акустике. При всем этом он был и остается шикарным поэтом и музыкантом.
Кстати говоря рок действительно зависим от экономической ситуации, только в обратной пропорции (чем она хуже - тем произведения талантливее), достаточно взглянуть на историю мировой рок-музыки.

Что касательно "говновкусов" так они в мировом масштабе сильно понизились, а про россиян...если человека ежедневно кормить со всех средств масс-медиа секонд-хэндовской пищей и говорить. что лишь это настоящее искусство, он всецело поверит, ибо лишен альтернативы. Впрочем, альтернатива изредка дается, в виде того же секонд-хэнда только из "другого магазина".

#43:  Автор: The Bat! СообщениеДобавлено: 2010.09.03 16:22.44
    —
Лихоим Не знаю насчет истории, может быть много факторов которые влияют. Но мое мнение не изменится - главное это отсутствие экономики. Музыка это бизнес - а бизнес у нас в ж.

#44:  Автор: Vladislav_133 СообщениеДобавлено: 2010.09.03 18:16.09
    —
The Bat! писал(а):
Лихоим Не знаю насчет истории, может быть много факторов которые влияют. Но мое мнение не изменится - главное это отсутствие экономики. Музыка это бизнес - а бизнес у нас в ж.


А при советской власти вы жили? Как там с бизнесом было?

#45:  Автор: The Bat! СообщениеДобавлено: 2010.09.03 18:42.29
    —
Я не в курсе как там было. Но могу сказать, что видел передачу нтвшники и еще пару по орт, на эту тему. В двух словах, там продюссеры поп сцены жаловались на пиратство (кстати тема =)) и на то, что у посетителей нет днег оплатить живую музыку.

Кроме того я видел пару документальных фильмов о том, как начинающие рок группы пытаются стать известными, и так же жалуются на то, что их альбомы никто не покупает.

А вы знаете, что у нас в Стране, в Стране, нет качественных студий, чтоб обработать электрогитару? Группа кипелов не может насобирать деньгу концертами своими, чтоб записать новый альбом в студии в Германии.

Так же группа Король и Шут в интервью какому-то каналу, так же говорила начинающим музыкантам, чтоб те не рассчитывали на сверхприбыль, хватать будет на концерт другой и все.

Да и вообще как не посмотришь, на новый рок-группы в Росии по тяж направлениям, так первый альбом "ничего" - остальные голимая поса , а почему? Да потому что раскрутиться не могут, и косят под попсу, которая так популярна, ну и мотивации расти профессионально нет.

#46:  Автор: andy ice СообщениеДобавлено: 2010.09.03 18:46.25
    —
может потому что они никому никуда не уперлись? кипелов ваще свободен )

#47:  Автор: Vladislav_133 СообщениеДобавлено: 2010.09.03 19:20.49
    —
The Bat!
Странные у вас знания о музыкантах.

Цой работал кочегаром.
Высоцкий просто пел, потому-что по другому не мог.
Северный вообще был бездомным.

А вот, скажем, относитльно благополучная Машина времени, как мне кажется, всего-лишь попытка сделать нечто, похожее на Beatles, но на российской почве (может быть я не прав).

А вот если понимать слово бизнес буквально, как дело (занятие), то конечно это все бизнес.

#48:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2010.09.03 19:29.39
    —
Цитата
Я не в курсе как там было. Но могу сказать, что видел передачу нтвшники и еще пару по орт, на эту тему. В двух словах, там продюссеры поп сцены жаловались на пиратство (кстати тема =)) и на то, что у посетителей нет днег оплатить живую музыку.

Продюсеры то поп, а не рок-музыки. И потом, ОРТ и НТВ исключительно заказные материалы толкают, а потому объективной информации у них в принципе не бывает.
Цитата
Не знаю насчет истории, может быть много факторов которые влияют. Но мое мнение не изменится - главное это отсутствие экономики. Музыка это бизнес - а бизнес у нас в ж.

Все молодые группы, и те, что сейчас легендами считаются, в начале перебивались "с хлеба на воду".
Что касается коммерции, то она применительна к поп-музыке, но не к року (который по определению является протестантским, independent направлением). Наш музыкальный шоу-бизнес вырос из кабака, соответственно и вкус очень дешевый и непритязательный. При сдабривании совершенно несъедобной и низкопробной мути изрядным количеством алкоголя получается некий продукт, который втюхивается обдуренному населению, под видом яркого и дорогого десерта, это применительно к нашей попсе и так называемому "шансону". Как в том анекдоте, какая разница чем закусывать водку, если потом все равно блевать.
И уж совсем противно слушать, когда вся эта п..добратия начинает рассуждать о пиратстве, по моему так они сами нехило приплачивать слушателю должны, чтобы их только послушали. А уж покупать, это вообще нереально...
Цитата
Кроме того я видел пару документальных фильмов о том, как начинающие рок группы пытаются стать известными, и так же жалуются на то, что их альбомы никто не покупает.

Нытье и оправдание собственной бесталанности или лени.

Кстати говоря, "рок" - понятие широкое, он не ограничивается лишь "тяжелым металлом" (золотые деньки которого уже миновали)

#49:  Автор: Perl СообщениеДобавлено: 2010.09.03 19:30.56
    —
Как то мимо проскочили в упоминании и Аракс, и Воскресенье, и Круиз. Хотя б по первому и третьему можно б было и отметить как минимум виртуозное владение инструментом. Что то ныне не слышать таких в инструментале.Ну а словарный ряд рока или околорока (МВ и Воскресение) да и .. и далее тож тихо.Хоть и дискографии длинные.

#50:  Автор: The Bat! СообщениеДобавлено: 2010.09.03 19:35.53
    —
Vladislav_133 писал(а):
The Bat!
Странные у вас знания о музыкантах.

Цой работал кочегаром.
Высоцкий просто пел, потому-что по другому не мог.
Северный вообще был бездомным.

В моем понимании рок - это высокий профессионализм по всем составляющим. Высоцкий - просто поэт. На счет Цоя не могу ничего сказать дельного, по-моему были стихи со смыслом, но музыка и вокал не в какое сравнение с американским роком, например( кстати, шутка была такая "найдено ведро в котором пел Цой"). Про Северного ничего не скажу, первый раз слышу 0_0.

Все вами перечисленные, включая машину времени, жалкое подобие иностранных групп. Именно из-за того что не умеют играть на инструментах.

Это балалаечники, а не рокеры.

#51:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2010.09.03 19:38.05
    —
Perl писал(а):
Как то мимо проскочили в упоминании и Аракс, и Воскресенье, и Круиз.

Помимо них была масса шикарных коллективов, эти только верхушка гигантского айсберга.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

The Bat! писал(а):
но музыка и вокал не в какое сравнение с американским роком, например

Что вы знаете об американском роке, позвольте спросить. С чего он начинался?

#52:  Автор: Vladislav_133 СообщениеДобавлено: 2010.09.03 19:42.05
    —
The Bat!
Я, надеюсь, слушая американский рок, вы понимаете о чем поют.

#53:  Автор: The Bat! СообщениеДобавлено: 2010.09.03 19:48.56
    —
Лихоим писал(а):

Нытье и оправдание собственной бесталанности или лени.

Факт остается фактом, занятие роком дело неприбыльное, в России особенно.

Лихоим писал(а):

Кстати говоря, "рок" - понятие широкое, он не ограничивается лишь "тяжелым металлом" (золотые деньки которого уже миновали)

Дело вкуса, конечно, но я бы не сильно обрадовался , еслиб появилось еще с пяток групп типа Машина времени и Цоя. Музыку которых играют в каждом подьезде. А вот если ребята типа Джо Сатриани, Петруччи, пару групп играющих прогрессив метал появились я бы сильно обрадовался.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Vladislav_133 писал(а):
The Bat!
Я, надеюсь, слушая американский рок, вы понимаете о чем поют.

Слава богу что не всегда =). Музыка главное.

#54:  Автор: Vladislav_133 СообщениеДобавлено: 2010.09.03 19:51.14
    —
The Bat! писал(а):
Слава богу что не всегда


вот это славно. здесь я с вами соглашусь, так как лучше уж не знать о чем поют, иногда примитив просто невероятный.


Последний раз редактировалось: Vladislav_133 (2010.09.03 19:59.13), всего редактировалось 1 раз

#55:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2010.09.03 19:59.09
    —
Цитата
А вот если ребята типа Джо Сатриани, Петруччи, пару групп играющих прогрессив метал появились я бы сильно обрадовался.

А известны ли такие группы как Disen Gage или Kostarev Group или Кафтан Смеха ? Это к вопросу об отечественной прог-сцене, опять же я назвал только верхушку.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

The Bat! писал(а):
Факт остается фактом, занятие роком дело неприбыльное, в России особенно.

На Западе оно тоже неприбыльно теперь, к слову говоря. Клубная музыка приносит гораздо больше дохода.

#56:  Автор: unname СообщениеДобавлено: 2010.09.04 22:06.37
    —
The Bat! писал(а):
Лихоим писал(а):
То есть, по вашему, без дорогого оборудования толковый гитарист вообще не может появиться. Получается, что чем дороже оборудование, тем качественней и толковей музыка?

Оборудование, оно не только для учебы, а еще для сцены. Наша эстрада поет под фанеру, потому что "живая музыка" стоит очень дорого.

А то что задрочить можно на "доске 2 соска" это можно всегда. Но мотивации 0 по вышеуказанной причине + говновкусы россиян, которые от экономики зависят. Никогда не будет у нас хорошей экономики, а значит будут только балалаечники ДДТ, но кому они нужны.


Хм интересно...
а вы не думаете что гениальность всегда была в простоте.
Рассказать сложно о простом может каждый. Рассказать сложно о сложном могут немногие выдающиеся люди. Рассказать же просто о сложном - единицы.
И для этого им не надо дорогого оборудования, им не надо афигенных звуковых пультов, им не надо студий миддиардной стоимости. Им нужна просто гитара, бутылка спиртного и вдохновение.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

The Bat! писал(а):
Лихоим Не знаю насчет истории, может быть много факторов которые влияют. Но мое мнение не изменится - главное это отсутствие экономики. Музыка это бизнес - а бизнес у нас в ж.

Попсня = это бизнес. А какой бизнес в роке? Это единицы, остальные сводят концы с концами. И это нормально.
Поэт должен быть бедным голым и нищим, тогда он будет писать а когда он отъевшийся, лощеный и ленивый, он и не подумает создать шедевр...

#57:  Автор: Perl СообщениеДобавлено: 2010.09.04 22:07.50
    —
unname писал(а):
не надо дорогого оборудования

Может и так. А для интереса гляньте технический райдер того же Лепса. Ссылку нужно?
http://www.grigoryleps.ru/contacts/

#58:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2010.09.05 00:37.40
    —
Perl писал(а):
А для интереса гляньте технический райдер того же Лепса.

А какое отношение всякие лепсы имеют к рок-музыке? Скажем так, совсем неудачный пример...

#59:  Автор: Perl СообщениеДобавлено: 2010.09.05 00:40.40
    —
Это был ближайший сходу попавшийся райдер.

#60:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2010.09.05 01:59.22
    —
Цитата
Поэт должен быть бедным голым и нищим, тогда он будет писать а когда он отъевшийся, лощеный и ленивый, он и не подумает создать шедевр...

Это тоже совсем неверная позиция, хотя стрессовые ситуации нередко стимулируют творчество. Если же говорить о роке (который изначально был протестом, и позиционировал себя как оппозиция к официальной масскультуре), то такой принцип для него очень характерен. Впрочем эти традиции гораздо глубже рок-музыки XX века....

#61:  Автор: The Bat! СообщениеДобавлено: 2010.09.05 03:07.47
    —
unname писал(а):
Хм интересно...
а вы не думаете что гениальность всегда была в простоте.
Рассказать сложно о простом может каждый.Рассказать сложно о сложном могут немногие выдающиеся люди. Рассказать же просто о сложном - единицы.
И для этого им не надо дорогого оборудования, им не надо афигенных звуковых пультов, им не надо студий миддиардной стоимости. Им нужна просто гитара, бутылка спиртного и вдохновение.

Я не думаю что простота в музыке и простота в словах кого-то зацепит. Все с точностью наоборот. Хотя зацепит, людей которые имеют очень маленький опыт в прослушивании рока различных направлений.

Что интереснее музыка из 2х нот или из 5х? Конечно из 5, 2 ноты как-то надоедают =).
Что интереснее слушать акустику или электро? Конечно электро, т.к звуковые эффекты делают свое дело.
Разнообразие, а не простота.

Ну и какие конкуренты наши рокеры на балайках, против шикарного звука дорогущщей аппаратуры.

Кароче, я подозреваю что unname имеет очень скудный опыт в прослушке разного рода рок-направлений =), просто по написанному интуитивно чувствую что не в теме.

#62:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2010.09.06 16:52.47
    —
Матчасть по истории русского рока

#63:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2010.09.06 18:12.32
    —
http://www.youtube.com/watch?v=VuHk-U5IYPc&feature=related

#64:  Автор: unname СообщениеДобавлено: 2010.09.06 22:48.47
    —
The Bat!
У меня создается прямо противоположное.
Давайте вспомни Цоя:
"А на экране окна сказка с несчастливым концом..."
"Жизни нет, есть лишь любовь и есть смерть... смерть стоит того чтобы жить, а любовь стоит того чтобы ждать..."
"Стоит таз, Горит газ. Щелчок - И газ погас"
Сомневаюсь, что так просто и легко вы сможете выразить такой мощный поток сознания...
Можно и СГ вспомнить, и ДДТ, и тот же ноль, да много чего.
не хотите русских?
Да вот иностранщина, одна из любимых вещей в Квине:
http://www.youtube.com/watch?v=XlFZ2w0RV-8
Ну а это:
http://www.youtube.com/watch?v=vyqgjCKm9nQ
Или это:
http://www.youtube.com/watch?v=2WX_4FNoto4

Как говориться дьявол в мелочах...

#65:  Автор: The Bat! СообщениеДобавлено: 2010.09.07 01:17.04
    —
unname
Есть еще такое : не могу выразить эмоции музыкой(неумею играть) так выражу словами.

На счет стихов спорить не буду

#66:  Автор: Perl СообщениеДобавлено: 2010.09.07 02:51.29
    —
ВОт и тут парни и играть толком не умеют, и драйв хлипкий и похоже дорогущим инструментом берут.
http://www.youtube.com/watch?v=hmpl4dhQ3uU

#67:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2010.09.07 09:15.06
    —
The Bat! писал(а):
Есть еще такое : не могу выразить эмоции музыкой(неумею играть) так выражу словами.

А вот Sex Pistols ни петь, ни играть, ни писать, только вот материться и бухать умели. А вот поди ж ты, великая рок-н-ролльная группа!
Про русские клоны Пистолетов говорить не буду...

#68:  Автор: Inkubus СообщениеДобавлено: 2010.09.07 16:53.20
    —
Интересная дискуссия..
unname писал(а):
Яимею в корне иное мнение на этот счет.

Сколько людей - столько мнений.
Для сведения - рок музыка подразумевает виртуозное владение инструментом, иначе толковой музыки (именно музыки как основной составляющей рок направления) от танцора с большими.... не услышать. Все очень хорошо про Цоя, который вообщем то никогда не кричал - мы рок, как это популярно среди представителей русского рока. В одном интервью на радио в вопрос группе - что вы думаете о Цое и его рок музыке эти музыканты сказали - "замечательный музыкант, вот только он говорил что рок музыку никогда не играл." С чего бы это они так? (точно не могу сказать что за группа, было это давненько уже)
Все вышесказанное мной несет смысл в том, что людям толкают некую бессмысленную, бестолковую музыку людей, которые не имеют ни малейшей доли таланта. И все это пихают под этикеткой "Русский рок". Есть не мало отечественных рок групп, самобытных и интересных, понастоящему талантливых людей, но вряд ли их названия Вам известны.

Да! за деньги можно все - даже купить настоящих музыкантов, которые будут придумывать тебе музыку Smile и инструменты, которые сами играют. И девочек с большими грудями на поттанцовку, чтоб красивей смотреться Smile
PS: слушайте хорошую музыку Smile

#69:  Автор: Abscent СообщениеДобавлено: 2010.09.07 19:11.44
    —
Случайно нашел песню группы Полынья - Время полной луны. Очень понравилась. Больше о группе ничего найти не могу. Может кто подскажет.

#70:  Автор: unname СообщениеДобавлено: 2010.09.07 23:16.43
    —
Ну раз такая пьянка, вот мне группа уже давненько нравится
http://www.youtube.com/watch?v=e7kJRGPgvRQ
Вообще через пару лет в тяже фины будут конкретно рулить )


Inkubus
Да почему, гоголь вон вообще поэмы в прозе писал и что?
главнео чтобы музыка хорошая была.
А давайте примеры говнорока сюда, что не нравится - посмотрим, может оно и мне не нравится.

#71:  Автор: Perl СообщениеДобавлено: 2010.09.07 23:17.18
    —
Неумение играть на инструменте, отсутствия слуха и вкуса музыкального и прочих, не мешает порой "таланту" чувствовать себя Талантом.
В любом виде искусства. Хоть рок музыка, хоть какая другая.
Образец нетленки:Смотреть лучше с 2-й минуты
http://www.youtube.com/watch?v=KGRblxFb33c&feature=player_embedded

#72:  Автор: Abscent СообщениеДобавлено: 2010.09.07 23:19.58
    —
По пьянке никто не скажет шо за группа?

#73:  Автор: Perl СообщениеДобавлено: 2010.09.07 23:50.51
    —
Abscent писал(а):
Больше о группе

Поск не ваш конек.
http://www.polynia.ru/

#74:  Автор: Abscent СообщениеДобавлено: 2010.09.08 00:37.11
    —
Вот вам поск: http://www.youtube.com/watch?v=NkCay_nYfaA и еще поск http://www.youtube.com/watch?v=i9NdhSbtTDc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=JfAx67E809A&NR=1

слухайте

#75:  Автор: ЛихоимОткуда: The Cave СообщениеДобавлено: 2010.09.08 01:21.27
    —
Цитата
Для сведения - рок музыка подразумевает виртуозное владение инструментом, иначе толковой музыки (именно музыки как основной составляющей рок направления)

Спорно...Музыка - основная составляющая рок-направления? А что ж, по вашему, выходит у отцов рока на Западе (Боб Дилан, The Doors, Jethro Tull, поздний The Beatles, Pink Floyd) тексты носят исключительно вспомогательный характер?
Я почему привел эти имена, потому что наш рок по внешней форме вырос как раз оттуда.

Рок - это форма социального протеста, выражаемая через творчество, в первую очередь бунт личности перед системой. А уж в какой форме это будет выражено, через музыку, или текст, исключительно прерогатива (поэта, музыканта, группы). Главное понимать, что ты хочешь донести до зрителя.

Что касательно творчества Виктора Цоя и группы КИНО.
Это, несомненно, рок-музыка, именно в силу мощного социального протеста (о чем я говорил выше). Но в жанровом подразделении - это new wave, post punk, достаточно поздние наслоения, появившиеся в конце 70-х годов XX века в Европе с появлением Joy Division, Echo & The Bunnymen, позже The Cure.

Про современные "рок-группы", особенно котирующиеся на Нашем Радио, могу сказать что никакого отношения (большинство из них) ни к рок-музыке, ни тем более к русскому року они близко не имеют. Тот же самый глупый и навязчивый попс, безыдейный и безвкусный, только в другой обертке.

#76:  Автор: Inkubus СообщениеДобавлено: 2010.09.08 08:19.51
    —
Лихоим писал(а):
Про современные "рок-группы", особенно котирующиеся на Нашем Радио, могу сказать что никакого отношения (большинство из них) ни к рок-музыке, ни тем более к русскому року они близко не имеют. Тот же самый глупый и навязчивый попс, безыдейный и безвкусный, только в другой обертке.

Вот именно про это я говорил как о волне "русского рока", что пихают людям всюду громкими лозунгами. Почему то именно эти группы называют эталонными стиля "Русский рок", которые определяют его самобытность. Насколько я слышал и читал в тех же СМИ различного рода. Некомпетентный и умный слушатель сразу же сделает свои выводы по поводу бездарности направления рок музыки и поставит для себя минус напротив всего рок направления.

Лихоим писал(а):
Спорно...Музыка - основная составляющая рок-направления? А что ж, по вашему, выходит у отцов рока на Западе (Боб Дилан, The Doors, Jethro Tull, поздний The Beatles, Pink Floyd) тексты носят исключительно вспомогательный характер?


Тогда так - музыка данных людей бездарная и бессмысленная? Smile и в ней только умный текст на Ем Ам Дм?

По поводу группы кино - никогда не был поклонником данного коллектива. И почему то именно им сразу тычут как примером русского рока, спорно... Лучшего мнения о них я все равно не стану, я в ответ буду тыкать Григоряном Smile который тоже далеко от них не ушел, но больше по душе

#77:  Автор: unname СообщениеДобавлено: 2010.09.08 22:37.23
    —
Inkubus
А я например обожаю Кино, вырос на нем.
И что из этого?
Или вы хотите сказать что песни кино бездарность?

#78:  Автор: heat! СообщениеДобавлено: 2010.09.09 08:08.46
    —
unname писал(а):
вырос на нем

мало ли кто на чём рос. это не аргумент.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

как в приципе и вот это
Inkubus писал(а):
но больше по душе

#79:  Автор: Inkubus СообщениеДобавлено: 2010.09.09 09:57.22
    —
heat! писал(а):
это не аргумент

Ну я аргументы приводил выше и достаточно раньше, просто началось пережевывание и поднятие наверх того, что уже написано, вот и пошла подобная беседа Smile
unname писал(а):
Или вы хотите сказать что песни кино бездарность?

Этого я не говорил, я говорил про их сомнительное отношение к року в моем понимании рока
The Bat! писал(а):
Что интереснее музыка из 2х нот или из 5х? Конечно из 5, 2 ноты как-то надоедают =).

в этом я согласен, но вот на счет
The Bat! писал(а):
Что интереснее слушать акустику или электро? Конечно электро, т.к звуковые эффекты делают свое дело.

Так это очень даже спорно. Электро гитара не всегда передает всего того звука, который несет акустическая. Эффект несет плотный, энергичный звук, но всей гаммы чувств и голоса гитары передать он не может, но это тоже сугубо имхо.
2 heat: ну ты же не станешь утверждать что Григорян бездарная бессмысленная попса Smile аргументировать это думаю не за чем, потому что такого же ответа я не услышу, а тому кто может достойно ответить я ничего нового не принесу

#80:  Автор: The Bat! СообщениеДобавлено: 2010.09.09 10:42.37
    —
Inkubus писал(а):

The Bat! писал(а):
Что интереснее слушать акустику или электро? Конечно электро, т.к звуковые эффекты делают свое дело.

Так это очень даже спорно. Электро гитара не всегда передает всего того звука, который несет акустическая. Эффект несет плотный, энергичный звук, но всей гаммы чувств и голоса гитары передать он не может, но это тоже сугубо имхо.

Не спорно, т.к ты не написал чего не может передать акустическая в сравнении с электро

#81:  Автор: Vladislav_133 СообщениеДобавлено: 2010.09.09 15:17.42
    —
Все таки надо оценивать песни, а не инструменты. Во всяком случае, хороший инструмент не гарантирует хорошей музыки. А вот хорошую песню можно распознать даже при игре на дешевых инструментах. Группа Кино - не рок? Тогда надо дать определение, что есть рок.

#82:  Автор: Abscent СообщениеДобавлено: 2010.09.09 15:55.48
    —
Vladislav_133 писал(а):
Все таки надо оценивать песни, а не инструменты. Во всяком случае, хороший инструмент не гарантирует хорошей музыки. А вот хорошую песню можно распознать даже при игре на дешевых инструментах. Группа Кино - не рок? Тогда надо дать определение, что есть рок.


В дебри лезите - штаны порвете... Лучше высказать мнение о том, что нравится. Направлений в рок музыке оч. много. Пример - магазин "Нота Си", хороший был магазин, много дисков с хорошей музыкой, но выбрать там было тяжело что то для себя, сейчас конечно люди качают с сайтов, ознакомившись с музыкой.

Я бы предложил послушать из нового гр. Омела - по моему, достойный представитель хорошей музыки.

#83:  Автор: Perl СообщениеДобавлено: 2010.09.09 16:34.45
    —
Inkubus писал(а):
всей гаммы чувств и голоса гитары

Это можно и обратное утверждение так же написать, что у акустической гитары нет всего того, что есть в возможностях у электрогитары.
Как и в произведении самом. Есть ли душа , которую туда вложил автор. или эта душа появляется у прослушивающего, как способность вызвать некие чувства.
тема эта и не новая и у Орлова в "Альтисте Данилове" описана и с разных сторон к этому подходили.

#84:  Автор: unname СообщениеДобавлено: 2010.09.10 00:24.31
    —
Это РОК?
http://www.youtube.com/watch?v=YbdTCEgQEH0&feature=related
А вот так?
http://www.youtube.com/watch?v=dPo2rA1gUGU

#85:  Автор: Perl СообщениеДобавлено: 2010.09.10 00:56.21
    —
В свое время играл в студенческие годы в группе нехолого уровня, не профи. Но вобщем на прослушивании Пепла с листа требовалось играть.
По агитбригадам всяким от ЦК ВЛКСМ, так просто для института, с билетами от филармонии тоже, в основном конечно официально- со сцены выступления. Но и танцульками не гнушались(свадьбы, выпускные и юбилеи),но это другой репертуар и вобщем упрощеное исполнение. Но снимали нота в ноту и синкопа в синкопу.
А вот в октябре 82 попал к знакомой на репетицию, (уржотесь) ансамбля народной музыки Покровского. Они тогда в ДК фабрики " Красный октябрь" репетировали. сперва просто был поражен исполнением песни и аккомпанементов на колесных(кажется так называются) гуслях, а затем и самой репетицией. репетировали они как раз песни к сценам "Бориса Годунова" Любимова(тот что потом через полгода закрыли по цензуре и Любимов потом сразу уехал и вобщем продолжение см. в "Сукины дети" Филатов), так вобщем звук обрел форму шара, был насыщенным и упругим и заполнил всю комнату. Это поразило полностью, ибо они до сих пор поют без микрофонов(хоть состав уже сто раз сменился И Маша сама теперь худ. руководитель у них). Звук был осязаем и я его видел глазами. Можете считать это шизой или еще чем,но этого не было ни у кого из прочих многих весьма известных исполнителей, весьма высокого профуровня.
На любой их записи при прослушивании шар этот не появляется(какой бы аппарат не воспроизводил звук).
Да от исполнения от многих энергетика идет,но зная из нутри звучание аппарата проф. музыкального, вобщем то влияние это видно. исполнение аппаратом не прикроешь дурное, а раскрыть наличествующее можно. Нереверсивно тут вобщем.
Ни в переходах, ни на арбате звука нет и талант не льется от исполнителей.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

unname писал(а):
Это РОК?

Это? Если деликатно сказать, то ширки - пырки, которые без репетирования играются. темп и тональность и слова на пюпитре. Еще б в ноты попадали, то и .. для пьянки сойдет.
вы б еще семь сорок в нечетном размере разместили б. Ну прям изумительно звучит, хоть и плясать неудобно.

#86:  Автор: unname СообщениеДобавлено: 2010.09.10 01:54.19
    —
А почему по вашему рок должен звучать как классическая музыка.
Рок вообще это не только и не столько музыка.

Вот он ответ - краткий и емкий.
http://www.youtube.com/watch?v=95NnATCiUms

#87:  Автор: Perl СообщениеДобавлено: 2010.09.10 03:38.23
    —
unname писал(а):
Рок вообще это не только и не столько музыка.

По вашему мнению рок это просто музыкальная форма протеста?
Так и этому есть веьма четкое обозначение- поиск своего личного места в социальной структуре общества и его взаимоотношений. Каждый проходит и никуда не деться от этого. Как эдипов комплекс, как трудный возраст или первый секс.
Правда пройдя это, каждый имеет свои шишки и раны. Кто то не разрулив родительско детских отношений, где он ребенок, разруливать будет в более старшем возрасте.но там он уже родитель и никуда он не денется. И потом уж дедушкой или бабушкой отыграет это без ошибок(быть может) и внук( - чка) будут в восторге от состоявшегося деда(баушки), да и родители чада тоже.
Нет хуже недозавершенных дел дела.Недозавершенка означает разнотрактуемость, а это как история, и тут сослагательные аспекты не могут пройти. Увы. Не докатал машинки в детстве- взрослым докатаешь до одури, пока к авто, как средству передвижения не сьанешь относиться, а не свидетельству достатка, крутости, успешности или еще чему то там тебе нужному. Это просто железка в которой удобно перемещатся и все. Навроде стиральной машины, которой удобно заменять свой труд по стирке. И не более того.
Протест он прост до того момента, когда протестуешь против чьего то там деяния, решения, воли, уклада, а когда ты и твои дела, то против них не протестуют. А это и есть соцреализация себя в обществе.

#88:  Автор: unname СообщениеДобавлено: 2010.09.12 20:35.15
    —
Perl
Помните, не сотвори себе кумиров?

#89:  Автор: Ima.Karlita СообщениеДобавлено: 2010.10.03 02:01.12
    —
Есть замечательный православный рок-сингер Андрей Селиванов
у него потрясающие, берущие за душу песни!
http://www.youtube.com/watch?v=H-5jUcLdVb4
Послушайте, не пожалеете.
я своих детей с рождения воспитываю на его творчестве!
PS Запись не очень, но если поискать в инете = есть много его песен в отличной записи.

#90:  Автор: Dio СообщениеДобавлено: 2010.10.03 06:51.29
    —
Ima.Karlita писал(а):
православный рок-сингер

Или трусы надеть или крестик снять.

#91:  Автор: MAGNUM.. СообщениеДобавлено: 2010.10.05 03:19.22
    —
бл как только себя не назовут DIO +5 Ржу



Шадринский форум -> Стили и направления


output generated using printer-friendly topic mod.

Страница 1 из 1


Powered by phpBB