Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Новости -> За передачу PIN-кода карты накажут рублем
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать

За передачу PIN-кода карты накажут рублем

Автор
Сообщение
Новостник
Бот-тролль 85 лв


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 16.05.2012
Сообщения: 24363


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.06.15 12:14.45
Ответить с цитатой
Банкиры отмечают, что участились случаи мошенничества со стороны самих владельцев «пластика», и предлагают ужесточить ответственность. Но доказать факт умышленной передачи PIN-кода почти невозможно

Банки не должны возвращать списанные с карт средства, если держатели передавали PIN-код и карту третьим лицам, а потом обращались в банк за возмещением. С таким предложением обратился в Центробанк глава Ассоциации региональных банков Анатолий Аксаков. Еще одна новелла, которую предлагает Аксаков, заключается в том, чтобы привлекать подобных недобросовестных клиентов к административной ответственности: «Банк должен иметь право возбуждать дела».
Презумпция невиновности мошенникам на руку
На рынке участились случаи мошенничества со стороны владельцев банковских карт, говорит Аксаков. Ссылаясь на ЦБ, он констатирует, что 15% операций по несанкционированному снятию средств с «пластика» происходит по вине или инициативе самих клиентов.
— Предположим, группа людей едет отдыхать за границу — часть в Испанию, часть в Данию. Меняются карточками и по возвращении в Россию заявляют банкам о несанкционированном списании средств с «пластика», — рассказал «Известиям» Аксаков. — Требуют потраченные средства с банков. Приносят выписки с карточного счета, заграничный паспорт и ставят ультиматум в духе «средства нужно возвращать, я их не тратил, был вообще в другой стране».
Для того чтобы доказать вину клиента в таком случае, банки проводят расследования. Порой правоту приходится доказывать в суде. Но, как отмечает Мария Коханюк, начальник управления транзакционных и сберегательных продуктов Абсолют Банка, доводы банка редко принимаются во внимание, так как презумпция невиновности превыше предположений.
Банкиры негодуют
С 1 января 2013 года ситуация еще больше накалится — вступают в силу нормы закона «О национальной платежной системе», в соответствии с которыми банки в течение 24 часов будут обязаны возвращать на карты клиентов все средства по всем спорным операциям.
— С нового года кредитные организации должны будут сначала зачислить клиентам деньги, которые были сняты с их «пластика» якобы несанкционированно. А потом уже разбираться, кто прав, а кто виноват, — сетует Аксаков.
Несправедливой подобную практику считает и первый зампред Мастер-Банка Александр Булочник. Он уверен, что нужно привлекать к ответственности лиц, которые передают сторонним гражданам свой PIN-код.
— Сейчас существует странный баланс, когда банки несут ответственность за всё, а владельцы счета имеют возможность требовать снятые с их «пластика» средства якобы в результате несанкционированного доступа к их счету. Я понимаю, почему это было сделано. Банки — сильная сторона, законодатель хотел защитить слабую сторону. Но к чему это приводит? Банки сейчас несут огромные риски. С момента вступления в силу этой части закона «О национальной платежной системе» для мошенников появляется замечательная возможность выводить деньги из банка, а потом обращаться в банк с требованием вернуть их назад», — резюмирует вице-президент ВТБ Карл Сумманен.
«Передал PIN-код — получил ноль на счету»
Аксаков предлагает прописать в законе «О национальной платежной системе» право банков не возвращать средства, которые были списаны с карт по вине их держателей.
— Надо наказывать рублем. Передал PIN-код третьему лицу — получил ноль на счету, — согласен Аксаков. — Изменения нужно будет вносить еще и в закон о защите прав потребителей, которым суды очень часто руководствуются при рассмотрении дел по спорным карточным операциям.
Еще одна новелла, которую предлагает Аксаков, заключается в том, чтобы привлекать подобных недобросовестных клиентов к административной ответственности: «Банк должен иметь право возбуждать дела». Собеседник оговаривается, что добросовестные клиенты не пострадали — «а то навозбуждаем дел».
— Право банков не возмещать средства при такого рода случаях не затронут интересы клиентов, на самом деле пострадавших от мошеннических операций вследствие скимминга или недобросовестного торговца, — успокаивает директор департамента платежных систем СМП Банка Елена Биндусова.
«Зачем делать банки органами внутренних дел?»
Юристы поддерживают инициативу Аксакова частично.
— Предложение выглядит здравым: плох тот закон, который служит мошенникам. Если установлено, что держатель карты инсценировал похищение денег, об отсутствии согласия владельца карты говорить не приходится. Соответственно, никакой ответственности за такую операцию банк нести не должен, — говорит Елена Полеонова, партнер правового бюро «Олевинский, Буюкян и партнеры». — Вместе с тем должны быть защищены интересы добросовестного владельца карты, который своевременно сообщил банку о ее утрате или о несанкционированном списании с карты денежных средств, а банк должен обеспечить незамедлительный возврат украденных денег.
Но идея наделить банки правом возбуждать административные дела в отношении недобросовестных клиентов Полеоновой кажется излишней: «Банкам достаточно функции агента валютно-экспортного контроля, зачем делать из них еще и представителей органов внутренних дел?»
Доказать факт передачи PIN-кода трудно
Cергей Королев, старший вице-президент банка «Ренессанс Кредит», предлагает иной вариант решения проблемы — установить в законе баланс ответственности сторон: клиент будет нести ответственность за все операции по карте до момента уведомления банка. После же этого ответственность за несанкционированные снятия наличных должен нести банк.
Королев отмечает, что факт передачи клиентом PIN-кода третьему лицу доказать практически невозможно, а следовательно, данная оговорка в законе, предлагаемая Аксаковым, не приведет к достижению желаемого результата. Привлекать к административной ответственности не получится по этой же причине.
ИЗВЕСТИЯ.RU
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.06.15 13:05.55
Ответить с цитатой
Новостник писал(а):
«Передал PIN-код — получил ноль на счету»

чейта? деньги на счету - собственность клиента. Передавать он их вправе кому хочет. И да, доказать факт мошенничества ОБЯЗАН банк, ибо
Новостник писал(а):
Презумпция невиновности

так и задумана.
А то что получится? я передал код с картой жене. Она оплатила в магазине 1000р, а списали 10 000р. и в результате запроса на отмену неправильной операции все средства на счету (например ещё 100 000р) заберёт себе банк?
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
F@TuM Warning: 1
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.05.2007
Сообщения: 1563


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.06.15 16:44.21
Ответить с цитатой
Ken't писал(а):
я передал код с картой жене. Она оплатила в магазине 1000р, а списали 10 000р. и в результате запроса на отмену неправильной операции все средства на счету (например ещё 100 000р) заберёт себе банк?

нет ну это неправильно конечно. должно быть: передал пин-код - не имей претензий по спорным операциям. то бишь, если кто-то воспользовался картой - виноват клиент.
_________________
Значит, нужные книги ты в детстве читал
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
~тралепупер~
Заслуженный писатель



Зарегистрирован: 14.03.2012
Сообщения: 1492


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.06.15 17:35.55
Ответить с цитатой
Банки РФ и т ак не возвращают деньги видел передачу.Если деньги с карты реально сперли с использованием пинкода. Держатель карты обязан доказать что хищение пинкода было по вине банка иначе может идти лесом.
Такои случаи был один вроде когда у какого то банка в банкомате нашли трояны.Деньги вернули.
Так что непонятно че они тут расписывают и о каких еще штрафах может идти речь

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Скореи всего дело обстоит так.
Участились случаи увода денег с карт с использованием пинкодов.
Жалоб становится больше сьезжать банкам все сложнее. Усиливать безопасность им влом. Вот они и пытаются все свалить на "сам дурак"
_________________
Всё для лесапедов по лучшим ценам здесь
http://shgs.ru/forum/viewtopic.php?t=61580
Занимаешься экстримом?Сними видео
http://shgs.ru/forum/viewtopic.php?p=1087929#1087929
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yura
Оружейник


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 57115
Откуда: Россия

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.06.15 20:16.19
Ответить с цитатой
Ken't
у меня ни разу не было ошибочных списаний... а у тебя?
_________________
Продолжение следует…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Ken't
вуглускр


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 03.12.2004
Сообщения: 23569
Откуда: Алушта, ЮБК

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.06.15 20:18.01
Ответить с цитатой
yura писал(а):
у меня ни разу не было ошибочных списаний... а у тебя?

у меня - были. причём один раз на приличнуюб сумму. по вине банка.
_________________
Запчасти для иномарок. Новые, контрактные ДВС, КПП, кузовщина.
+7 912 52 9-OO-39
9-OO-39
www.avtotron45.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
F@TuM Warning: 1
Заслуженный писатель


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.05.2007
Сообщения: 1563


Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.06.15 22:11.57
Ответить с цитатой
~тралепупер~ писал(а):
Банки РФ и т ак не возвращают деньги видел передачу.Если деньги с карты реально сперли с использованием пинкода. Держатель карты обязан доказать что хищение пинкода было по вине банка иначе может идти лесом.

да, так и есть. еще при получении карты, ее владелец подписывает кучу бумажек где обозначены правила пользования, указаны основные виды мошенничества и оговорены такие моменты.
yura писал(а):
у меня ни разу не было ошибочных списаний... а у тебя?

ошибочные списания бывают. часто по техническим неисправностям банкомата, или по неожиданной потере сетевого соединения. Обычно легко выясняется и возвращается даже без обращения клиента.
_________________
Значит, нужные книги ты в детстве читал
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mr.Taiga
Енот


Пол: Пол:Муж.
Зарегистрирован: 13.09.2011
Сообщения: 11760
Откуда: Енот с ЧПУ

Статус: Offline
СообщениеДобавлено: 2012.06.16 14:40.38
Ответить с цитатой
F@TuM писал(а):
по техническим неисправностям банкомата

Особенно горазд на это ЗОК-овский терминал ГазПромБанка.Когда он первый раз сожрал у меня с карточки солидную сумму,а затем выдал что типа "Я сломался,извини,ща погоди я самопочинюсь" я чуть кирпичей не наложил.Но звонок в горячую линию спас-оказывается,если бабломёт сглюкал и не выдал денежку,то через 15 минут сумма возвращается обратно на счёт.
_________________
Наношу пользу,причиняю добро.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Страница 1 из 1
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать
Показать сообщения:   
Список форумов Шадринский форум -> Шадринск и окрестности -> Новости -> За передачу PIN-кода карты накажут рублем

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы